의외로 마이클 조던은 공격수들을 락다운 한적은 별로 없네요

통상 에이스 수비는 피펜이 하지않았나요? 위에 언급된 선수들은 거의 에이스긎이라 보는데 조던세대가 아니라 모르겠네요

조던이랑 매치업될땐 다들 전성기고 통계는 커리어통계니까 초반 루키시절이나 후반 다내려왔을 시점까지 합해서 많이 깍였을거구요

비교는 동시대 다른선수와의 매치업을 비교하는게 맞겠죠 그당해년도 평균득점이나요..

그 시절 팬으로서 느꼈던 체감 중 인상깊었던 장면을 이야기해 보자면

제 모스트 페이버릿인 매직의 포스트업에 쩔쩔매던 조던

조던을 대신한 피펜이 떠오릅니다

본문과는 별개로 종종 하는 상상중에

손을 쓰지 못하는 현시대에 조던이 뛴다면

어떤 수비를 보여줄지가 참 궁금합니다

경기를 보시길 바랍니다. 동부컨파 7차전에서 4쿼터에 레지밀러에게 붙어서 0점으로 묶는 장면같은걸 보시고서 이야기 하셔야...
https://youtu.be/YPlPNDXkIYk

포지션이 똑같다고 매번 수비로 붙는게 아닙니다..하퍼가 막을때도 있고 그렇죠. 결국 조던이 붙었을때는 득점을 하지못하구요. 저런 스탯으로 볼게 아니고 통계를 내려면 몇분동안 서로 매치업했고 그후 스탯을 비교해야갰죠

조던과의 대결인가요?
시카고와의 대결아닌가요?

골스가 신기록을 달리며 과거 불스를 떠올렸죠
커가 재치있게
자신은 커리를 못 막는다고
커리가 조던 앞에서 마지막에 3점을 던질거라고...

커와 골스 좋아하지만
저는 좀 얄미웠어요.
커의 부족한 수비를 조던이 정말 많이 도왔거든요. 쿠코치도 수비는 정말 아니었죠.
조던과 피펜의 수비력은 1:1 능력으로도 평가를 하겠지만
시카고는 기본적으로 강한 센터가 없이 최강의 팀으로 완성된 이유는
위에 두명이 대단한 팀수비력을 가지고 있었기 때문이라 생각합니다.

동 포지션이라고 해서 정리해주신
위의 의견은 공감하기 조금 어렵네요.

물론 드렉슬러와 밀러급의 선수면
상대가 시카고여도
자신의 능력을 보여주기에 부족함이 없는 레전드구요.

1쿼터부터 4쿼터까지 모든 포제션에서

동포지션끼리만 상대하지 않습니다.

스위칭 상황이 계속 나오고

매 포제션마다 수비전술 공격전술도 다 갈립니다.

1:1상황이 한 게임에 그렇게 많이 나오는것도 아니구요.

"조던이 막았을때" 가 맞나요?

"조던이 뛴 시카고와 붙었을때" 가 맞나요?

농구는 48분동안

포가는 포가만

슈가는 슈가만

스포는 스포만

파포는 파포만

센터는 센터만

상대하는 게임이 아닙니다.

조던시대에 시너지 스포츠 스탯이 있었으면 좋겠다는 생각이 드네요. 대략적으로나마 판단해 볼 수 있었을텐데..

..에그몽님은 순진하신건지 글을 볼 때마다 조금은 아쉽네요

흔히 하는 평가방식이고,저정도 누적데이터면 통계를 맹신할 순 없더라도 충분히 의미있는 데이터죠.

조던하고 매치된 시간만 따지는 통계가 있다면 더할나위없이 좋겠지만 이런 통계도 꽤 괜찮아 보이는데요?..
항상 조던을 신적인 존재로만 여기는데 생각보다 신은 아니었다 이런 주제인게 맘에듭니다..
(조던안티팬아닙니다)

더 중요한 맹점은

수비도 팀의 승리를 위한것입니다.

결국 카와이와의 비교도 팀승리를 기반으로 비교해야 하죠.

평균 30점씩 엄청난 효율로 넣는 선수가
공격롤을 줄이고 수비에 더 큰 에너지를 쏟는건 비효율적인 일이죠.

수치로 드러나는 점은 분명 카와이가 앞서지만
누가 더 뛰어난 디펜더냐? 글쎄요.

카와이가 수비에 더 집중한 롤을 잘 수행해 팀승리에 기여하는 선수라고 봐야하지 본질적으로 더 뛰어난 디펜더라고 확신할 순 없네요.

조던이 그토록 압도적인 수비의 신이라면 저런 것도 유의미하게 나와야죠

에그몽님의 의견에 동의합니다.
조던vs타선수를 일일이 매치마다 구분하여 표를내긴 상당히,아니거의 불가능에 가깝죠.
하지만 본문처럼 가장 많이 그리고 가장오랜기간 매치되었던 수치가 누적되면 꾀나 의미있는 데이터가 됩니다.

카와이의 비교또한 같은 방식으로의 통계인데, 같은 오차를 생각해도 조던과의 비교를 볼때 상당히 효과적인 상대하락을보여줍니다.
두선수의 동일한 비교,쌓인 누적스텟을 볼때 저수치는 두선수의 수비력의 차이를 보여주기에 충분해 보입니다.
(물론 시카고와 샌안의 공격에서 차지하는 비중의 차이로 수비력에 쏟는힘이 다른건 인정합니다)

ps.코비 또한 상당히 오랜기간 수비 퍼스트팀에 들었는데, 조던처럼 카와이보다 팀공격에서 쏟는힘이 크기에, 같은데이터 방식을 이용한 비교에서 그리좋지못한 결과를 보여줄것 같네요.
그래서 전성기 코비는 좋은 수비수지만 카와이보단 한단계 낮은 수비수라고 보이구요.

어그로라는 댓글이 몇개 보이는데 놀랍네요...

본인 팬심에 혹은 본인 주관에 어긋나는 글이 올라오더라도 예의는 지켜주셔야죠...

아니면 자기 주장에대한 근거를 가지고 와서 반박을 하면 좋은 의견교환이 될것같은데 말이죠...

 통계도 의미있는 통계가 있고 별의미없는 통계가 있죠. 대표적으로 야구에서 포수방어율은 완전히 무의미한 통계라고 대부분 동의하죠. 박경완의 포수방어율이 정상호보다 높기도 하고 그렇거든요. 세간의 이미지와는 좀 다르죠.

 그런데 제 기억에도 조던은 카와이 같은 전문 수비수이미지는 아니었습니다. DPOY때문에 말이 많은데 80년대에는 전반적으로 가드들의 DPOY 수상이 많았다는 것도 감안해야 하지 않을까 싶습니다. 피펜은 살짝 시대 잘못 만난 느낌이구요. 90년대는 진짜 빅맨들이 다 휩쓸었죠(페이튼만 예외).

조던의 수비를 떠나서 저 선수들이 시카고를 만났을 때 스탯 하락이 없다는게 신기하긴 하네요

토론적으로 (사회자 시선일때)봤을때도 에그몽님의 자료는 지극히 신빙성 있는 자료로 받아들여질것같고 지극히 타당한 근거에 주장인데... 오히려 위에 분들은정확한 반박 주장글(오류에 어긋나지 않는 타당안 근거를 둔)도 제대로 쓰시지 않고 '어그로성 글이다' 라고 치부하는게 저까지 화가 나네요... 에그몽님 힘내세요..

더욱이 많은 반론이 특히 '팀대팀에 대결로써 저런 스텟은 무의미하다'라8는 주장인데 이것의 허점은 이 스텟은 몇년에걸친 평균적인 스텟이라는 겁니다..
'조던이 다른 어떤 수비수들 보다 뛰어나다'라는 점이 라고 기준을 잡고..
위에 선수들을 전부 조던이 막은것은 아니지만 분명 같은 포지션인 조던이 가장많은 매치업을 가져갔을 것이고...
다른팀들과의 대결에서도 슈팅가드와 가장많이 매치하고 슈팅가드 이외의 인물들 하고도 매치했을 것입니다...
이런 관점에서 보면은 이 주장은 논파됩니다...
그런 면을 보면 이 지표들은 절대 무의미한게 아니고.. 유의미 하다고 봅니다.

언급한 3명 락다운 못시켰다고

락다운 한적이 별로 없다는건 명백히 아니죠.

게다가 언급한 3명의 공통점은 모두 3점이 있다는겁니다.

(드렉슬러의 경우 3점이 리치몬드나 밀러급은 아니었지만)

3점슛의 특성상 1:1상황에서 수비달고 쏘는경우가 많지 않고

레지밀러같은경우는 한번의 슛을위해

팀메이트들이 이중 삼중으로 스크린을 서줬던 선수구요.

저 득점 모두가 조던과 1:1상황에서 올린것도 아니구요.

게다가 언급한 3명모두 시대를 대표하는 슈팅가드들인데

그들 못잠궜다고 카와이보다 밀린다?

그럼 카와이도 동등하게 동시대 동포지션 슈퍼스타인

르브론 듀란트 폴조지 같은 선수들 맞대결 성적 봐야죠.

애초에 저 3명을 선별한 이유자체도 이 글의 제목과 같은 주장을 펼치기 위해

자료를 찾던중 가장 알맞은 자료만 뽑은게 아닌가 싶네요.

조던과의 매치업에서 락다운 당한 선수들은 언급안하신걸 보니...

어느 정도 동의합니다. 물론 통계다보니 함정은 있겠지만 최소한 저 셋이 시카고를 상대로 평소와 비슷하거나 그 이상의 모습를 보여준건 사실이겠죠. 그리고 그걸 못하게 막은 시카고 선수는 없었고 물론 조던도 못 막았다 라는게 위의 통계에서 나올 이야기라고 봅니다.

재미있는 자료인데 비교대상이 잘못된것 같네요.
조던은 득점+수비를 동시에 수행하고
카와이는 그보다 수비위주의 플레이를 하는데
당연히 차이야 벌어질수밖에 없지 않을까요
차라리 거론하신 르브론 듀란트등을 비교해야
맞다고 생각되네요
또 조던의 경기를 보면 중요할때마다
조커처럼 상대 득점원을 잠가버리죠.
체력을 위해서 전술적으로
락다운을 시전하는 수비수와
매치업내내 1:1로 붙어버리는 수비수는
애초에 기량을 비교하기가 힘들죠

그리고 정확한 비교를 위해서는 시즌단위로 가야한다고 봅니다.
통산으로 보기에는 변수도 많다 생각되고요.

또 수비를 하는동안 공격포인트를 얼마나
올렸냐도 중요하게 보여지네요.
농구는 축구처럼 공격수 수비수가
나눠진게 아니니까요

아무리 조던이라도 한명의 인간입니다
30+@를 꾸준히 집어넣으면서
40+분 동안 그 시즌 리그 에이스를
락다운한다는건
불가능이라고 생각되네요

그냥 저 스탯을 신뢰하느냐 신뢰하지 않느냐의 차이지 신뢰하지 않는다고 해서 글쓴이 보고 엉터리라거나 어그로라고 할 필요는 없는 거 같습니다. 그냥 글쓴분의 개인적인 의견일 뿐인데요.

조던은 신이아니죠..역대 최고의 농구선수일뿐....

애초에 조던팬들도 조던이 역대최고의 락다운 디펜더라고 주장한적도 없으며

(아래글에 한분이 있습니다만.. )

특정에이스를 쫓아다니면서 수비하며 포제션을 몰빵받고 공격까지 해내는 그런 초인도 아니었습니다.

물론 수비라는 카테고리를 보면 저는 가드에서 조던이 게리페이튼과함께 역대최고라 생각합니다만..

하물며 조던이 특정에이스를 클러치타임 0점 2점을 묵었다는 수비영상을 봐도..

마치 카와이 레너드나 .. 락다운 디펜더로서 상징이라 할 수 있는 게리페이튼처럼 찰거머리처럼

엉겨붙는 수비를 하지도 않죠.. 그저 돌파루트를 차단하고.. 슛을 견제하기위한 최소한의

동작만합니다.

제가 생각하는 조던의 가드로서의 역대급 수비능력으로 평가받는 항목은..

바로 볼의 흐름을 읽는 눈이라던가.. 경기의 흐름을 한번에 뒤집는 스틸과 블락능력을 보여줬다는거죠.

드렉슬러와 레지밀러가 조던을 만나면 불타올랐듯이..

혹은 멜로가 르브론제임스와 맞대결시에 불타오르듯이..

에이스의 대결이라는건 그런겁니다.

단적으로 몇몇 리그 손꼽는 슈팅가드들이 불스를 만나면 스탯이 올랐다는것은 분명히 유의미한

자료일수도 있습니다. 

하지만 그게 한 선수의 수비력을 평가하는 지표가 될수 있는걸까요?

2015년 NBA파이널에서 35.5득점 13리바운드 8어시스트를 기록한 르브론제임스를 보시죠..

이런 경우에 골스수비진이 르브론을 제어를 못한걸까요?

이 스탯을 가져와서 이궈달라는 르브론을 상대로 락다운디펜더로서 평범하게 막은거다

이러면 어떤반응이 나올까요..

하지만 농구팬들은 이궈달라가 경기내내 르브론을 마크한게 아닌것을 알고..

뭉퉁그려서 나온 스탯가지고는 세부적인 평가를 하기에는 더 깊은 이야기가 있음을 다들 아시지않나요?

던컨을 매치업상대로 폭발하는 노비츠키,아마레,샤킬오닐,가넷이 있다한들..

우리가 던컨이 평범한 수비를 보유한 빅맨이었다고 생각하지는 않지 않습니까..

흥미로운 글이네요. 어떻게든 반박하고 싶어지는거 보니 저도 조던빠?! 인가 봅니다 후후

상대방들 수준이 너무 높아서 조던이라도 막 성적 반토막내고 이런건 좀 힘들었겠지요

그 시절 조던보다 압도적인 스윙맨 디펜더가 없었던 것은 조던의 퍼스트팀 수상실적이 증명하는 거고, 지금뛰는 선수들과는 어차피 직접비교가 불가능 하죠. 어그로라는 분들이 좀 심하시긴 했지만 글쓴 분도 무리한 가정이였다고 생각합니다.

세선수의 저 성적이 아이솔로만 나온 것도 아니고 미치나 밀러가 르브론이나 듀란트같은 온볼 플레이 위주의 선수도 아니죠. 프론트코트 파트너나 림프로텍터가 누구 있는지에 따라도 달라지구요.

파이널에서 러브의 마지막 굿디펜이 무엇으로 기록되나요? 어빙의 매치업인 커리의 야투율 하락으로 밖에 안남죠. 러브에게 기록으로 남는 건 없습니다. 결국 수비는 에너지 싸움이라고 생각하고 1차 스탯이상의 것을 평가하고 싶으면 눈으로 보는 것 외에는 방법이 없는게 현실입니다.

매치업 비교를 하신댔는데 평균 성적 가지고 오시면 당연히 납득 못하죠. 시카고 경기는 90년부터 봤는데 조던이 맘먹고 수비 집중하면 뚫어내는 선수가 거의 없었습니다. 마이티마우스나 페니, 힐 정도. 저런 평균성적으로 유추해낼수 있는게 아니죠.

조던이 막다가 다른 선수랑 매치업되면 상대적으로 쉽게 느껴져서 잘 넣지 않았을까요??
뻘소립니다

득정왕하면서 수비 퍼스트
그리고 파엠을 6번을 동시에 했는데
뭘더 증명하라는건지
우승할만큼만 잘하면되요
드렉슬러는 파이널에서 조던에게
완패했죠
레지팀은 조던팀을 플옵에서
이긴적도 없고
리치는 뭐 팀성적이 비교가 안되죠
카와이는 관리받고 공격부담이
적은 가운데서 수비하는것이고
조던은 평균 30점대 득점왕
하면서도 역대 슈팅가드
최고의 수비를 보여준것이고
플옵 파이널에 팀을 6번 우승
시켰는데 비교할 필요도 없죠
조던 전성기에 수비하는 모습
보면 정말 숨막히는 수비 보여줍니다
라이브로 못보신 분들은
폭토나 카와이 같이 수비하고
동시에 코비 같이 공격한다고
상상하면 됩니다
카와이는 67승팀으로도
전력이 낮은 팀에게 플옵에서 졌지만
조던은 자신팀보다 시즌 승수가
같거나 적은 팀에게 시리즈 진적이없죠
그리고 전성기 시카고팀과
상대하는 팀 에이스들은
중요한 순간에는 득점 못하고
경기가 시카고로 기울고
가비지에 득점하거나
중요하지 않은 순간 득점해서
승패에 영향없는 경우도 많죠
페니 샤크도 본인들 득점은
평균했지만 시리즈 스웝당하는데
그 시리즈에서 시카고 팀수비
전체가 대단했죠
하든은 득점한다고
지쳐서 수비대충하는데
조던은 상대에게 점수를주더라도
정말 최선을 다해서 수비하죠
그래서 다른 팀원들도
열심히 수비하게 만들어서
팀전체에 수비 버프를 걸어주죠
농구역사상 최고의에이스가
최선을 다해서 수비하는데
다른 선수들이 열심히 수비
않할수가 없죠

몇몇분들이 하이라이트 가져왔다고 뭐라 하시는 분들은 이해가 안되는데요. 글 제목이 ''조던은 공격수들을 락다운 한 적이 별로 없다.'입니다. 하이라이트는 제목이 잘못됐다는 걸 보여주는 거죠.
저도 당연히 조던이라고 올스타급 에이스를 매번 20점 이내로 락다운한다고 생각 안합니다. 저 정도 급 공격수들은 상대보다 자기 컨디션에 더 영향을 받는다고 보거든요. 다만 근거 자료가 주장을 뒷받침하기가 좀 무리가 있어보이네요.
마치 14,15파이널에서 르브론의 전체 기록만 보고 레너드,이궈달라에게 고전하지 않았다는 말 같아서요.
애당초 근거자료가 '조던이 타 선수를 락다운했다/못했다'의 근거로 쓰이기 힘든 자료인데 저 자료가 누적치니 커리어 전체 평균이니 하는 얘기가 왜 나오는지 모르겠어요

몇명의 커리어 통계만 가져와서 조던 수비 수준이 낮았다고 단언하자고 치면 카멜로 앤소니처럼 르브론만 만나면 불타오르는 선수 통계를 가져와서 르브론은 수준 이하의 수비수다 이렇게 단언할 수도 있겠죠.
아니면 어빙의 매치업 성적을 가지고 와서 커리가 수준낮은 수비수라고 할 수도 있겠고요.
카와이를 상대했던 선수 중에 성적이 떨어지지 않은 사람을 골라서 카와이 수비 별로다 할 수도 있죠
이런 일부 통계에 큰 의미를 부여하긴 힘들어 보입니다

그런 말이 있다고 하죠. '통계가 사람들을 속이기도 한다'

이것도 그런 경우라 할 수 있을 듯 합니다.

통계 스탯이 정확하게 그 선수의 능력을 표현한다고 봐지진 않고요. 카와이처럼 비교 할려면 매치업 시간으로 봐야지 찾아볼수 없으니 뭉뚱 거려서 락다운수비수 아니네요라는 건 좀 이상하네요. 모든 선수 감독들이 조던은 수비가 정말 최고다 하는데 말이죠.

매번 모든 매치업이 조던인 것도 아니고..
딱 3명으로 평가를 하는건 그다지 근거에 신뢰가 가지는 않네요. 본인도 모든 매치업과 모든 포제션은 찾아보기 힘들고 불가능하다하셨는데 (그건 당연하겠죠), 그렇다면 그러한 빈약한 근거로 한 선수에 대한 평가를 내리시면 안되죠.

제시하신 지료의 표본이 너무 적습니다.

자료가 주장을 뒷받침하기에는 신빙성이나 연결점이 크게 있어보이진 않습니다.

비교하시는 카와이와 자료를 수집하신 조던의 기준이 다르니 갸우뚱 합니다.

이런 글을 적으시려면 적어도 영상 첨부라도 하시던가, 아니면 누가 어떤 수비를 주로 어떻게 뚫어내고 득점을 하였다 식의 경기 평가는 적으셔야 되는 것 아닌가요.
스탯만 덜렁 들고오셔서 선수 자체를 평가해 버리니 해당 경기를 보셨던 분들의 반발을 살 수밖에 없죠.

이래서 개인적으론 이런 평가 글은 해당 경기를 보셨던 분들만 하셨으면 좋겠어요.

데이터의 신뢰성 여부를 떠나, 뭔가 주장을 하실 때는, 설사 데이터가 있다 하더라도 왜 그렇게 되었는지에 대한 최소한의 인과관계에 대한 고찰이 있어야 하지 않을까요. 아웃라이어는 존재하기 마련이고 이런식으로 딱 3가지 케이스만 들고 나오면 좀 신빙성이 떨어지죠

통산성적 vs 조던과 경기시 성적보다는

조던과 함께뛴 시즌의 시카고 이외팀과의 성적 vs 조던과 매치업 경기시의 성적을 비교해야 훨씸 정확할거같습니다.

통산성적에는 조던과 함께뛰지않은 시즌도 포함되어있을거구요

카와이는 카와이가 그들을 막은 4년간만의 성적으로 비교하셨는데 조던은 통산성적과 조던수비시로 비교한다는건 기준이 맞지않는것 같습니다

결론은 경기를 안보셨단 얘기네요.

열거하신 선수들은 모두 팀의 에이스들이고..  

경기보고 말해라하시는분들은 한시즌에 도대체몇경기를 보셨길래 그런말씀하시나요? 모든경기를 볼수없기에 스탯가져와서 본인주장을하는건데 반박자료를 가져오거나 더 정확한 자료는 제시하지않고 하이라이트영상만 가져오시고 경기봤냐고 비아냥대는거보면 참 답답합니다.

전자의 기준이 수비를 평가하기에 너무 부정확한 자료로 보이네요 언급하신 카와이도 전자의 기준으로 하면 파이널에서 르브론에게 33에 가까운 per를 허용한 선순데요 르브론을 잘막았다는 이궈달라도 전자의 기준으로하면 올해는 하나도 못막은 수준이고 작년엔 야투율만 평소보다 낮췄을뿐 엄청난 다득점을 허용했죠
실제 경기를 봤을때 르브론은 카와이와 이기가 막을때 상당히 고전했지만 전체 스탯으로보면 평소와 다를것 없거나 더 잘해보이는 것도 사실이죠
그럼 후대에 카와이도 매치업에 따른 수치변화를 제시하지않고 전자의 기준으로 카와이는 파이널에서 르브론을 잘막지 못했고 수치로 보면 과장된 수비수다라고 하면 동의하실 수 있는지 궁금하네요

글 잘 봤습니다

매번 통계수치를 첨부하여서 독특한 의미들이 더 들어나는 거 같습니다

저에게는 의미를 나타내지 못하는 평균이라는 방법으로 치환된 (결과론적)수치로 판단을 내는 것은 아닌지 아리송한 생각이 듭니다

이것도 제 수준에서 나온 생각이겠지만 농구는 하나의 경기를 통해서 수치 분석을 하는 것이 어떨까 싶습니다

예를 들어

서로간의 수비력을 평가할려면

매치업됐을 때 얼마나 넣었는지를 알수 있다면 더 흥미로울꺼 같습니다

저렇게 나타낸 수치와 비슷한 면도 또는 색다른 면도 있지 않을까요? 이걸 구별하지 않는다면 어쩌면 그건 선수 비교를 할 때 무엇을 더 고심해야 하는지에 대한 한 측면을 알수 있을꺼 같습니다

제가 만약 네 선수에 대해서 수비력을 평가를 내린다면

다음과 같은 것들을 살펴보겠습니다

드렉슬러(리치먼드&밀러)가 속한 팀의 주도적인 공격전술과

그에 따르는 드렉슬러의 판단력과 실제 행동

시카고가 각기 팀미다 수비전술을 어떻게 변화시켜서 보여주는지와 그 속에서 조던이 무엇을 가장 중점적으로 시도했는지 그의 판단력과 실제 행동

더 들어가서 드렉슬러에 대한 집중분석

다른 팀과의 경기 양상과 포틀랜드 시카고의 경기에서 달라지는 점이 존재하는지에 대한 분석

결국

다른 경기에서 올리는 득점 방식과 시카고와의 경기에서 득점 방식의 유사성과 차이점

주로 득점하는 방식과 그의 전매특허(좋은 수비수에게만 보여주는 필살기)가 조던에게도 동일하게 사용되었는지 아니면 변형되었는지...

 경기를 이런 관점으로 보면 더 생동감이 있겠죠. 선수가 어떻게 했는지와 결과물이 어떻게 나왔는지를 느끼는 게 농구라고 봅니다

더 살펴봐야 하는 것과 어쩌면 경기를 볼수록 저절로 느껴지는 건  경기 흐름입니다

워낙 중요한 선수죠(드렉슬러) 그는 경기 핵심을 꿰뚫어나가는 지름길입니다

그의 활약과 포틀랜드의 희비는 떼어놓고 말할수가 없습니다

드렉슬러의 출전시간 변화와 포틀랜드의 리듬 변화도 고려하면 이 선수가 얼마나 중요한 위치를 차지하고 시카고에서 무엇을 막으려고 했는지 알수 있을 겁니다

이런 과정을 따져보고 최종적으로 수치를 파악한다면

/

드렉슬러의 시카고 대결에서의 총 야투 횟수(팀 야투 횟수 비교)와

조던과 매치업 했을때 쏜 야투 횟수

포틀랜드의 총 야투 횟수의 변화량(다른 팀 VS 시카고)

/

양 팀 경기를 더 다채롭게 이해할수 있을꺼 같네요 

드렉슬러는 이기기 위해서 시카고의 수비를 어떻게 괴롭혔을까요? 조던 앞에서 넣는 게 능사는 아니잖아요. 더 좋은 방법을 찾아나가는 그의 노력이 떠오르며 다시 한번 찬사를 보냅니다 

경기 내적으로 카와이와 비교해보면
카와이는 클퍼와의 시리즈에서
레딕 따라다니다가 퍼져서
플옵 시리즈후반 자신이 공격에서
락다운 되버렸죠
이번 오클 시리즈도
서버럭 수비하다가 역시 시리즈후반
공격에서 부진했구요
일부 스텟만 봐서는
전체적인 경기 내적인 부분을
다알수가 없어요
물론 조던 카와이 모두
디포이 출신인데
수비 좋은건 당연하구요
역대로 득점왕 하면서 수비 퍼스트팀
선수도 거의 없고 그러면서 파엠 받은
선수는 더욱 드물죠
그걸 6번 해낸 선수라서 수비력은
검증은 이미 예전에 끝난 주제라서
사실 식상한 주제이기는 해요
득점왕 수비왕 동시 시즌에서
개인기량 검증 은 끝
파엠 6번으로 큰 경기 검증 끝
득점왕 10번 꾸준한득점력 검증 끝
오히려 보여주어야되는 선수들은
조던을 조금이라도 가까이
다가가려는 현역들이겠죠

충분히 신선한 얘기거리네요. 에그몽님 대단하십니다.
이곳에서의 공신력은 결국 정치판처럼 없어진 추천기능 혹은 몰려드는 동조의견같은건데
결국 팬 혹은 안티가 결정하는거라 팬 많은 선수를 감히 건드리기 힘든데 말이죠.
심지어 누군가는 신이라고 생각하는 선수의 비교대상으로 팬덤도 희미한 스퍼스의 신성 카와이라니!

래너드가 수비 최하위 팀에서 뛰면 글쓴이님 방식대로는 리그 최악의 수비수가 될수도 있겠네요. 물론 시키고가 안 좋은 수비팀이었다는것은 아니지만 요즘에는 더 세분화된 자료로 guarded by 누구 이런식으로 따지기도 하는데 그냥 경기 자체로 보면 안되겠죠? 위에 언급된 공격수들이 슈가에 조던이 있다고 본인 공격 못할 클래스의 선수들도 아니구요. 이런식으로통계내면 래너드도 14파이널때 르브론 못막았습니다. 르브론 스탯보면 오히려 자동문이었죠

얼마전에 댓글에서 조던이 더 좋은 수비수겠지만 르브론이 더 범용성있는 수비수라고 생각한다라고

제가 코비에 관련된 영상을 올린 적이 있고 개인적으로 코비는 조던의 모든 농구에 관련된 육체적 부분에서 약간의 마이너스 스타일로 보고 둘은 그 외 성격이나 열정은 동등하다고(혹은 코비가 살짝 우위) 생각합니다.

최고 수비수 벤월러스도 최상의 공격수 오닐을 제어하지 못합니다

최상위급의 선수들은 아무리 수비가 좋아도 막는건 어려운일이죠

일대일 경기도 아니고 저 당시도 패턴이 있고 작전이 있는데 기록만으론 짐작하고 예상은 하나 그게 항상 맞지는 않습니다

조던이 유명한 선수니까 수비팀에 꽁으로 넣어준것만은 아닐테죠

이 분글보면 예전부터
수치가져와서 옛날선수들 비교해서 폄하하는 글을 많이 봅니다(하든,아이버슨글도 그랬고).
제목도 자극적으로 쓰시는편이구요.
개인적으로 참 불편하네요.

그리고 덧붙이면  드렉슬러와 조던이 대략 20경기 맞붙었을텐데

그리고 또 몇가지 잘못된 편견을 줄 수 있는 부분을 다시 읽고 덧붙여 둡니다.

->15/16 시즌 포지션별 생산성을 기준한 표입니다.

이건 말씀하시고자 하는 바를 뒷받침할수 없는 통계수치 같아 보입니다. 

다른 선수라면 몰라도 조던이면 사람들이 경기를 질리도록 봤죠.

본 사람들이 조던이 얼마나 악바리 수비수인지 다 기억합니다.

리치몬드는 솔직히 잘 모르겠고, 드렉슬러는 파이널에서 조던이 잘 막았습니다.

심지어 조던이 좋은 수비수임을 보여주는 시리즈로 꼽히기도 하는데요.

드렉슬러가 올린 점수중에 속공이랑 조던외의 선수가 매치업된 상황에서

올린 점수빼면 생각보다 많지 않을거에요.

(리치몬드가 제일 막기 어렵다고 조던이 말한적이 있는것 같은데, 이건 정확하지 않습니다.)

어제 처음 글 올라왔을때 문제 될것이라 생각했습니다. 이렇게 데이터를 자신의 구미에 맞게 대충 뽑아내는건 참 이분 특징인것 같아요. 조금 더 객관적이고 정확한 자료로 자신의 주장을 펼치시면 조금 더 나을텐데 아쉽네요.

보통 조던의 위대함에 대한 글에는 그는 인간이 아니었다 신이었다 라는 찬양조 댓글이 대부분 이었는데

팝콘 먹으며 보는데 이것도 참 재밌는 점인것 같습니다 

전 한국인이 이상한 사람들이라고 한적 없습니다 그저 일어난 사실 그대로 보고 말한거죠 

전 한국인이 이상한 사람들이라고 한적 없습니다 그저 일어난 사실 그대로 보고 말한거죠