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NBA-Talk
쿰보가 전성기 르브론급인가요?
 
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Updated at 2019-11-17 21:53:38

르브론의 오랜 팬인데, 이제 레이커스 말고 새로운 팀을 찾고있어요.

랄도 좋지만 경기 여러개 보면 좋으니까요 ~! 동부 팀중에서 골라봤는데 밀워키가 땡깁니다.

이유는 에이스 쿤보떄문!

팀 리그패스로 봐서 랄 경기 위주로만 봤어서, 밀워키 경기는 많이는 안봤어요. 

그래서 쿰보 스타일을 잘 모릅니다

쿰보 스타일이 돌파를 잘하는 걸로봐서 르브론과 흡사할까요?

르브론처럼 킥아웃 패스에도 능한가요? 코트 시야는 어떤지 궁금합니다. 볼핸들링 실력도요.

스탯은 거의 르브론 전성기 필적하던데...구체적 스타일이나 기량은 르브론과 비교하면 어떨가요?

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Comments
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2019-11-17 21:56:24

쿰보의 올시즌 스탯은 어마어마 하지만

저는 전성기 르브론이 더 좋은 선수였다고 생각합니다

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2019-11-17 21:57:23

쿰보가 이번시즌 우승을 하면 르브론급일것이고 아니라면 한수아랠것 같습니다

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2019-11-17 22:46:56

전 쿤보의 9번째 시즌까지는 기다려볼려구요.

1
2019-11-17 22:51:38

아 제 말은 현 실력 기준으로 말한겁니다. 저는 쿰보가 르브론보다 더 잘할 가능성도 있다고 봅니다.

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2019-11-17 21:57:46

킥아웃 패스는 아직 유의미한 차이가 나는것 같습니다

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2019-11-17 21:59:02

르브론보다 시야나 킥아웃은 떨어진다고 봅니다.
다만 르브론과 근접한 운동능력에(앞서있는건 르브론이라고 생각합니다) 더 크죠.
그리고 기량면에서는 mvp를 따낸 선수들은 그 시즌으로만 봤을때 비등비등하다고 생각합니다.
결국 기량을 계속 이어나가는지, 그리고 플레이오프에서 기량 이상을 발휘하는지가 중요하죠.
아마 현역 선수중에서 그나마 르브론에 근접할 가능성이 가장 높지 않을까 싶습니다.

1
2019-11-17 21:59:12

올해 시엠,파엠 석권하고 두번의 시엠을 더 확보하면 르브론 전성기와 비슷하다 는 평을 받을수잇겟네요

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Updated at 2019-11-17 22:04:44

지난시즌 밀워키가 탑독이었음에도 카와이의 지배력에 못미치며 컨파에서 리버스 스윕 당하고 떨어졌는데 이번에 파이널은 가야 진지하게 선수 지배력으로 전성기 르브론과 어느정도 비교될 수 있다고 봅니다 르브론은 12년 일리미네이션 게임을 극복하고 재능군단 오클을 완벽하게 꺾고 우승했죠 그래서 쿤보가 이번에 우승한다고해도 근소 우위도 결코 점할 수는 없어요 르브론은 이룬게 많거든요

1
Updated at 2019-11-17 22:07:08

르브론팬 아닌데, 전성기 르브론에 작년 밀워키 멤버면 파이널 갔을거 같아요.

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2019-11-17 22:06:20

하든과 함께 현재 리그 최고의 선수라고 생각하지만 

전성기 르브론 정도의 위압감은 아니라고 봅니다 

포워드 치고 상당한 시야를 가지고 있지만 르브론 정도는 아니구요

그러나 쿰보는 지금이 최고점이 아닌거 같아요 

 

1
2019-11-17 22:06:31

전성기 르브론은 우승했쥬. 쿰보는 카와이를 넘지 못했구요.

1
2019-11-18 04:29:05

르브론 첫우승은 27. 쿰보는 아직 25. 아직 쿰보에게 2년의 여유가 있죠.

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2019-11-17 22:07:27

이번시즌 현재까지 보여준 폼으로는 뒤쳐질게 없다고 봅니다.

1
2019-11-17 22:14:46

르브론을 싫어하지만 르브론은 클블시기에도 혼자힘으로 파이널을 갔었고 최전성기인 마엠시절도 파이널을 놓치지않았고 리핏도 했었죠. 쿰보의 정규시즌은 릅의 전성기 정규시즌에 많이 뒤진다하기 어렵지만 플옵에서의 지배력은 비교하기 어렵죠.

1
2019-11-17 22:14:57

스탯들이 너무 다들 좋게 나와서 감이 안올 지경입니다

1
2019-11-17 22:16:06

저한테 정규시즌 위압감은 그 이상이에요

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Updated at 2019-11-17 22:25:33

시즌은(지금까진) 거의 르브론급, 플옵은 차이난다고 봅니다.

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Updated at 2019-11-17 22:21:52

이번시즌은 전성기 르브론과 동급 같네요.

1
2019-11-17 22:22:24

전성기 르브론은 역대 다섯손가락안에 꼽히는 선수였으니까요.
그 정도 급으로 불리려면 플옵에서 팀 캐리해서 우승한번은 하고 이름 석자 내밀어봐야죠.

1
2019-11-17 23:26:21

태클 거는 건 아니지만 다섯 글자입니다

1
2019-11-17 23:28:49

giannis antetokounmpo... 몇 글자죠

1
2019-11-18 00:08:55

석자로하죠.

사실 발음때문에 몇자인지모르겠으니..

1
2019-11-18 06:00:14

야니스..석자맞네요. 뒤에는 성이니

1
2019-11-17 22:26:09

요즘은 선수평가에 있어서 특히 우승의 중요성이 크기때문에 우승을 해야 쿰보도 더 나은 평가를 받을 수 있다고 봅니다. 르브론도 9번째 시즌에서야 우승했고 쿰보는 이제 7번째 시즌이기 때문에 시간이 흐르면 더 직접적인 비교가 가능할것 같네요

1
2019-11-17 22:32:33

둘다 피지컬 바탕으로 한 우당탕탕이 베이스이긴 한데 르브론의 킥아웃과 코트시야가 좀 많이 앞서지 않나 싶습니다.
쿰보 한두번의 우승 및 파엠, 부상없는 관리만 있기면 비견될 만할거 같기도 합니다. 신체 조건이 일단 더 좋아보여서요

1
Updated at 2019-11-17 22:33:50

기량으로 봤을때
전성기 르브론보다 좀 나은듯합니다
그러나 커리어로 보면 한참 뒤떨어지죠
쿰보는 지금30점에 리바운드를14씩 잡아주보면 어시스트도 6~7개씩 해주니깐요
또한 스틸능력도 뒤지지않고
볼록능력은 쿰보가 한수 위라생각됩니다
기량면에선 르브론보다낫거나 동급정도
될것같습니다
뭐하나 뒤지는게 없죠
시야나 리딩능력만 르브론이 좀 더낫고요

1
2019-11-17 22:45:47

기량으로 전성기 르브론보다위면
조던이랑 동급이란소리아닌가요?

1
2019-11-17 22:48:14

얘기가 또 이렇게 되네요. 

1
2019-11-17 22:48:33

조던의 기량은 근접할수없죠
르브론이라해도
기량면에서는 두수 아래죠
기술적인면에선 조던 따라올 사람 아무도 없어요

1
2019-11-17 22:53:34

조던은 커리어 대부분이
은퇴할때까지 수비퍼스트팀,올nba퍼스트팀을 놓친적이없고요
무적입니다
기량면에서 페이어웨이,포스업,미들슛
훼이크 유연한 더블 클러치
강철체력,집중력등 신의경지입니다

1
2019-11-17 23:09:51

두 티어나 차이나다니요.. 너무 조던을 신성화 하는 건 아닌지..

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2019-11-17 23:27:33

제가 조던과 르브론 플레이를 다 봤는데 기술적인 측면에서 마니 차이나게느꼈습니다
조던은 골밑이 누가있던 어떻게던 기술적으로 메이드 시키는선수고
르브론은 골밑수비력이 강한팀에는 약해보였어요
조던은 프로선수가 아마리그에와서 뛰는 느낌이랄까
너무 압도적이였고
르브론은 조던같은 느낌을 덜받았던거같아요
기술적인 측면에서 보면
조던은 거의 완벽에 가까웠다고봅니다

1
2019-11-17 23:57:24

13/14 시즌 르브론의 골밑 성공율은 74.9퍼센트 입니다 받아먹기를 주로 하는 디안드레 조던이 골밑 성공율이 72퍼센트 정도고 역대급 수준이죠.

저도 둘다 봤습니다 골밑마무리만 따지면 르브론이 그냥 우위입니다. 돌파기동이 조던이 더 좋기때문에 위력은 큰차이 없지만요 그냥 느낌이랑 실제 성공률은 다르죠.

멋지게 다 제끼고 넣던 신체능력으로 이겨내고 넣던 잘넣으면 그만이니까요

1
2019-11-18 08:19:27

그냥 느낌 뿐이잖아요.. 언급하신 거처럼 골밑 기술에 있어서 어떻게라도 넣는다는 그 느낌.. 근데 르브론이 실제 성공률은 더 좋은데 어떻게 생각하시는지요

1
2019-11-18 09:32:27

르브론은 기술적인 측면보다도
압도적인 운동능력과 신체조건으로
돌파하여 메이드 시키며
조던은 기술적으로 돌파하여
넣거나 포스업등을 통한
페이더어웨슛이나
훼이크로 속이고 돌파하거나
더블팀 트리플팀이 붙어도
더블 클러치나 훅샷으로 마무리하면서 엔드원까지 만들어 내죠
잔기술을 통한 득점이 많았고요

1
2019-11-18 00:48:38

죄송한데 전성기 릅보다 쿰보가 낫다고 하시면서 조던은 왜 커리어가 나오죠? 그리고 위에 언급하신 올느바와 수비퍼스트 전성기 릅도 다 있는건데요? 거기에 파엠도 있고요
그리고 기술 얘기할거면 쿰보는 르브론보다 기술적으로 딱히 앞서는게 없는데 왜 쿰보가 르브론보다 나은거죠?

1
Updated at 2019-11-18 09:49:28

서로가 조금씩 더 나은점도 있어요
위에 언급 했듯이 쿰보가 르브론에비해 떨어져 보이지 않고
좀 나아보이거나 동급정도로보입니다
득점력
쿰보=르브론
리바운드
쿰보>르브론
스틸
쿰보=르브론
볼록
쿰보>르브론
시야나패싱
르브론>쿰보

1
2019-11-18 12:43:04

조던 릅과의 비교에서 언급하신 기술은 어떤가요? 기술적으론 조던과 릅의 차이보다 릅과 쿰보의 차이가 훨씬 더 차이가 날건데요

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Updated at 2019-11-17 23:19:09

그냥 단순 스탯만 보는 건 무리가 있습니다. 리그 페이스가 차원이 달라요. 일례로 쿰보는 말씀하신 반대급부로 턴오버를 1.5배 가까이 더하고 있습니다.

뭐 그럼 다시 전성기 릅 보다 좋은 ts%를 들수 있지만 그것또한 리그 전체적인 트랜드, 전술, 페이스의 영향으로 리그평균 ts% 자체가 높아진 상황입니다.

릅의 시대는 100득점 이상 득점하지 못하는 팀이 10팀이 넘었고 110점 이상팀도 한 팀에서 많아야 3팀, 릅의 팀은 항상 느린 편이라 100점 좀 넘는 수준이구요. 지금은 100점 이상 못 넣으면 팀이 아니라 하는 시대에요

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Updated at 2019-11-17 22:35:47

이번 시즌 지금까지는 전성기 르브론급 스탯을 뽑고 있긴 합니다

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Updated at 2019-11-17 22:58:41

페이스와 트렌드가 다르니 1차스탯으로 직접 비교하는 건 무리고 작년 올해 2차 스탯은 릅 08~09, 09~10 시즌과 거의 흡사합니다. 올해는 오히려 쿰보가 앞서지만 시즌 초반이라는 것을 감안해야겠구요. (사실 올해 페이스는 이대로 시즌을 마치면 역대 최고 전망치입니다;;;;)

공교롭게도 둘은 한국나이로도 정확히 10년 터울이고 데뷔연차도 딱 10년 차이네요. 첫 mvp 시기도 일치하구요. 전성기 시점 전까지는 아시다시피 릅이 많이 앞서구요.

다만 우승여부를 떠나 전체적인 플옵 퍼포먼스에서 동나이대 릅이 좀 더 앞선다 보네요. 물론 작년 쿰보의 시즌에 해당하는 릅 09 플옵은 릅 개인 성적만 봤을땐 최고의 플옵이었으니 넘 불공평하긴 해도 22살 디트를 박살내버린 경험도 있고요.

릅 전성기 전체보다는 동나이대로 비교하자면 정규시즌은 동급의 선수가 맞습니다.

릅이 조던을 못 넘는것도 플옵 때문이고(꼭 반지갯수를 말하는 건 아닙니다.)이제 쿰보는 플옵 퍼포먼스로 역대급 선수들과 비교해야될 클래스에 도달했다 보시면 됩니다. 누적만 좀 쌓이면 이미 역대급 선수에요.

1
2019-11-17 22:56:22

르브론 전성기적 PER 이 31 넘는 시즌이 3번입니다. WS 20 넘기고 BPM, VORP 둘다 10+ 시즌도 있죠. 작년 야니스 성적을 보면 한팀에서 르브론만큼의 비중이나 지배력을 보여주진 못햇다고 봅니다. 올해는 쾌조의 출발이니 한번 지켜보죠. 

1
Updated at 2019-11-17 23:22:06

저 개인적으론 ws/48을 선호해서요.(물론 계산 방법을 설명해서 스탯의 우수성을 증명해라 하면 못합니다;;;넘 복잡하고 공부못하는 빡대가리 문과생이라)

다만 다른 2차 스탯도 훌륭하고 작년시즌 정도면 충분히 동급이라 봅니다. 릅이 조던보다 앞선 시즌도 몇몇있는데 조던에 근접했다고 하지 넘었다고는 안 하는 논리와 비슷하게 미세한 차이로 떨어진다고 단정짓는 건 너무한 것 같고 2차스탯도 완벽한 건 아니니까 저 정도 차이면 쿤보의 작년 시즌도 충분히 동클래스라 봐도 된다고 생각합니다. 경기출장수가 좀 아쉽지만요.

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2019-11-17 22:58:32

전성기 르브론은 리그의 완벽한 넘버원입니다

쿤보는 솔직히 하든보다 낫냐 못하냐부터 확실히 하고 와야 합니다

1
2019-11-17 23:01:20

르브론보단 샤크쪽 유형의 선수죠

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2019-11-17 23:09:21

카와이 하든처럼 강력한 라이벌들이 있어서.. 작년 정규시즌은 완벽했으나 플옵에서 약점이 두각됐죠. 올해부터 극복한다면 충분하죠 강력한 엠비피후보니까요

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2019-11-17 23:13:06

정규시즌 스탯 뽑는걸로 줄세우면
릅하고 조던사이가 훨씬 가깝죠

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Updated at 2019-11-17 23:29:34

르브론이 조던이 비교되면 떨어진다고 했듯이..

쿰보 또한 르브론에 비교되면 떨어져 보이겠지만..

 

사실 쿰보는 좀 다른 면으로 특출나다고 보는데..

예를들면 사이즈에서 나오는 파괴력이 르브론 보다도 샼에 더 가까와 보입니다.

 

그런데 사실 나머지 부분에서는 비슷한 느낌입니다.

예전에 르브론도 닥돌 시동걸면 홍해갈라지듯이 팀원들이 쫘악.. 외곽으로 물러섰었는데.

쿰보도 요즘 외곽에서 드리블 치기 시작하면 똑같이 갈라지더라구요..

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2019-11-17 23:45:46

아뇨. 딱 전성기 가넷 느낌입니다.

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Updated at 2019-11-18 00:05:55

클블1기시절 본인 말고는 해결사가 없었기에 롱2비중이 굉장히 높아 (08/09 정규시즌 400개정도 던졌습니다) 효율면에서 손해보는 부분이 많았습니다. 단순히 2차스탯가지고만 평가할 문제는 아니라고 생각하네여.

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2019-11-17 23:55:07

올시즌 벌써 평가할 시기는 아니고, 지난시즌은 정규시즌은 캡스 1기 르브론과 비교가 가능했죠. 그래도 릅 근소우위라 보고, 플옵에선 부족했구요. 근데 올시즌 쿤보가 백투백 시엠받으면 릅 커리어 따라갈 여지도 충분하다봐요. 지금 활약을 시즌 끝까지 보여준다면 조던 전성기 시즌을 능가하는거구요.

1
2019-11-17 23:57:08

커리어로는 당연히 아직 비교가 불가하고, 작년 MVP 시즌은 정규시즌만 놓고 보면 르브론 전성기에 한끝 못미치는 수준의 활약은 됩니다. PER, WS, VORP 모두 괴물레벨이죠. 플옵에선 기대 이하였구요. 올 시즌 12경기 밖에 안했고, 이렇게 유지되긴 어렵겠지만 여튼 현재 활약이 유지될수만 있다면 르브론 뿐만 아니라 다른 어떤 괴수도 능가할 수 있는 슈퍼 괴물 스탯이죠. PER 33.8, WS/48 0.323, BPM 14.2, VORP 11 찍는 페이스니까요

1
2019-11-18 00:24:49

차이가 많이 나죠.  결국 스탯도 중요하지만, 팀 성적을 얼마나 낼 수 있는지가 중요한데, 르브론 전성기는 홀로 팀을 파이널로 이끌 정도였으니까요.

1
2019-11-18 01:02:54

아직 성장 중인 선수라 평가가 어렵습니다.

1
2019-11-18 02:06:45

역할에 다르게 볼 수는 있죠. 르브론은 일단 볼 핸들러니깐요.

근데 팀이나 경기 전체적으로 주는 영향력은 비슷한 수준이라고 생각합니다.

야니스가 득점 뿐만 아니라 수비도 그렇고 포스트 지역에서 해주는 역할을 보면 대체가 가능할까 싶습니다.

거기에 점점 더 발전하고 있죠. 

현상 유지도 쉽지는 않지만, 부상없고 꾸준히 발전한다면 르브론 이상을 기대해도 되지 않을까 생각해봅니다.

1
2019-11-18 02:49:41

상대팀들이 세깅 못하게 3점 장착하면 르브론 이상도 가능하다고 봅니다.


1
2019-11-18 06:18:26

르브론의 전성기가 언제인지부터 고민해야 할듯.
마이애미 시절이죠.
클블1기 시절은 전성기라고 하기 그렇다고 봅니다. 아무리 mvp를 탓다고 해도요. 클블 1기 시절에 리그에서 독보적인 원탑도 아니였고..

1
2019-11-18 09:51:49

디시전 직전의 르브론과 비슷한 것 같습니다.

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