뉴올에게 AD를 출전시키지 않으면 벌금을 부과하겠다고 했던 사무국

뎅과 AD의 위상차이 아닐까요

그래서 더 안타깝고 미안하네요. 

가비지 선수들과 비교하는 것은 과도하게 차이점 있는 비교같습니다.

저는 크게 다르지 않다고 생각해서요 플옵 위해 정규시즌 휴식 주는것도 팀 차원에서 플옵 성적 차원에서 안뛰게 하는건데.. 사무국 때문에 어쩔 수 없이 뛰게 하다 부상당해도 사무국에서 연봉 주거나 플옵 순위 보상 안해주죠.. 그냥 적절한 시간 관리 하면서 뛰게 해야죠 흥행은 리그 차원에서 당연히 신경쓸수밖에 없는 거구요

루올뎅과 칸터는 그 누구보다 그라운드에서 플레이하고 싶어했던 선수이고 닉스와 레이커스의 로스터상 그들이 절대로 못뛸만한 이유를 찾아보기 힘들었는데(선발까지는 바라지도 않는 선수들이였죠) 사무국은 이때까지 무엇을 했나요? 바이아웃으로 울며겨자 먹기로 뛰지못해 팀을 나가야 했을때 그들이 조치라도 취한적 있습니까? 슈퍼스타만 저렇게 플레이 타임을 보장못받으니 나서고 그냥 어정쩡한 선수들이 불합리하게 벤치에서 놀고있을때 아무 조치도 없었던 것 은 일관성으로 설명이 안됩니다

저 룰이 만들워진게 제가 앞서 말했듯이 클블 빅3 휴식과 원정에 데려가지도 않는 사건 때문이 컸는데... 당연히 슈퍼스타에 민감할수밖에 없죠 그땐 매니아나 다른 커뮤니티에도 비판도 많이 있었던걸로 기억하거든요 매니아에서도 제이알이나 다른 클블 선수의 결장이 아니라 빅3 결장이라 논란이 됐었는데요 팀 입장도 중요하지만 프로스포츠에선 팬들의 권리가 가장 중요하다고... 그래서 다음 시즌부턴 일정도 바꾼거구요

저는 팬들의 권리를 위해 당연히 그래야 하는건 이해하고 있는데 슈퍼스타만을 일하니까 화가나는거죠. 그 누구에게는 AD와 빅3가 아닌 루올뎅과 에네스칸터가 더 중요한 선수이고 응원하는 팬들도 있는데 그들을 위해서라도 사무국이 조치를 취하면 되는건데 그러지 않으니까 화가나는겁니다. 데이비스를 못나오게끔 하려는 팀에게 페널티를 부과하는게 화가나는게 아닌거죠.

뉴올팬들은 되려 저렇게 강제적으로 나오면 더 열불터질거 같은데요.

홈에서 야유나 안받으면 다행같네요.

팬들의 권리라는 말이 나올 경우는 아닌거 같아요.

제가 뉴올팬이고 직관갔는데 저런 형식으로 선수 나왔다면 멘탈터질듯.

진짜 뉴올 팬이라면 나오지 않기를 바랄지도 모르는데, 무작정 팬들의 권리를 위해서 사무국이 나오라고 한다는 것도 말이 안되네요.

이 드라마가 기약없이 시즌 끝까지 간다는게 참...작년에 샌안이 겪었던 드라마가 자꾸 생각나서 씁쓸 합니다. 마침 트레이드 마무리 즈음에 샌안의 살림꾼이었던 화이트 부상 당하는 바람에 경기력 엉망인거 보고나니까 솔직히 확 짜증도 나구요. 그녀석 보내기 위해서 할 수 없이 그린까지 갔다는거 생각하니까...하아...

아니 팬들의 권리는 슈퍼스타의 팬들한테만 있나요? 루올 뎅처럼 팬이 적은 선수들은 뭐 권리를 주장할수도 없나요? 사무국의 제일 큰 문제는 팬의 권리라는 속편한 말을 악용해서 그냥 돈벌기를 위한 자신들의 행위를 정당화 하는겁니다(자기들도 떳떳하지 못한건 아는거죠)
전 지난번 베르탕스부터 시작해서 사무국의 행위가 참 마음에 들지 않습니다.

냉정하게....장사꾼이나 타짜가 아니면 앉을수 없는자리가 거기라서......

소수의 슈퍼스타들에만 적용되니까요.

저도 반응들이 좀 당혹스럽네요.
이건에 '그럼 가비지 멤버들은 왜 출장건 보장 안해주냐'라는 얘기가 나오는것도 좀..핀트가 엇나간것 같구요.

슈퍼스타의 출장=팬심의 충족=흥행의 연관성 속에 나온 이야기인데 여기에 가비지 멤버 얘기나 그럼 사무국에서 로테 짜주라는건 그냥 데이비스가 밉보여서 그렇다 라고 밖에 생각이 안되네요.

이상하네요
어떤 팬을 위한 슈퍼스타의 출장이죠?
뉴올 떠나겠다 일정 팀 아니면 안간다고 엄포를 놓은 떠나는게 확정인 Ad를 보고 싶어서 팬들이 간다고요? 그냥 노이즈 마케팅 수준이죠

팬심의 충족과 흥행의 연관성을 말하려면 아예 트레이드 요청 자체도 뭐라고 해야하지 않나요?

그 때문에 상처가 생겼을 뉴올 팬들의 팬심은요?? 당장 제가 뉴올 팬이었다면 데이비스 꼴보기도 싫어서 경기 나오면 짜증만 날꺼 같은데...흥행의 연관성에 오히려 나쁠 수도 있지 않을까요?

누가 칸터나 뎅에게 엄청난 플레이타임이나 선발 요구한게 아닌데 레이커스와 닉스 탱킹과 안좋은 선수진으로 그 얼마나 많은 가비지 타임이 있었는데 그때도 출전 안시킨건 문제 있는거죠 그들에게 선발이나 클러치타임때 플레이타임을 보장하라고 하는 사람들은 보지도 못했어요.. 가비지인데 이정도 가비지면 뎅이나 칸터 5분정도는 나와도 되는거 아니냐 이런 느낌이였죠 그것조차도 팀의 미래에 없다고 안해줬었죠

그게 부적절한 이유니까 그렇죠. 룰에 몇밀이상 받는 슈퍼스타에게만 해당한다라고 써있는건 아닐텐데 말이죠.

룰에 써놓으면 그건 또 그거대로 문제가 될겁니다.. 악용의 소지도 있고요. 

스탠은 좀더 체면? 같은 걸 더 생각하는 느낌이었는데 실버 체제로 넘어오면서 확실히 더 자본주의적 관점으로 바라보는 것 같더군요.

룰에 쓰지도 못할꺼면 출장시키라는 소리도 안해야 하지 않을까요...

특권계급이 존재하는게 어쩔수없는건가요..?

정확히 말하면 뉴올에게 징계를 주겠다고 한게 문제가 아니라, 칸터의 뉴욕에게 징계를 안준게 문제죠. 특권 "계급"이라고 까지 말할 건 없어보이고요.

선수를 라인업에서 제외하는게 해당 선수 온코트 퍼포먼스 때문인지 팀 플랜에 의한 고의적 라인업 제외인지가 명확히 구분하기 어려운 상황에선 리그에서 적당히 뭉개고 넘어가는 게 문제입니다. AD는 그런 명분을 내세울 수가 없어서 소위 저런 엄중경고가 내려온다고 보네요.

참고로 뎅은 레이커스 첫시즌에 56경기 출전했는데도 비율스탯보면,

PER 10.1, WS/48 0.029 BPM -2.5였습니다. 그 다음 시즌은 더 심했고 라인업에서 거의 배제됐죠. 

뉴올에 징계준게 문제죠

그럼 지금까지 가비지 선수들이나 출장안시킨 선수에 대해선 왜 벌금이 없었죠???

그들은 가비지니까? 금액이 작으니까???

이게 특권계급아니면 뭘까요?

아무리 연봉을 많이받아도 

팀플랜에 없는데 강제로 쓰게 만드는거 자체가 문제입니다.

말씀하신 대로 가비지 선수니까요, 

잘하는 선수는 기본적으로 가비지에 나오지 않아요, 

리그에서 못하는 선수를 강제로 쓰라고 강요하는게 아닙니다. 

못하든 잘하든

선수를 강제로 쓰라고 강요하는게 문제입니다

선수를 안쓰는 데는 퍼포먼스와 부상의 이유말고는 없다라는게 지금까지 일관된 사무국의 판단이죠. 다시 말하면 퍼포먼스의 이유라면 가능하다는 거고요.

고의 탱킹 문제가 한창 붉어지고 사무국이 경고했을 때도 같은 반응이셨나요?

그때도 퍼포먼스상 나오는게 당연한 건강한 선수를 제외했을때 사무국이 제재에 들어간거였죠 

퍼포먼스같은 주관적 요소가 들어가는게 비정상적이라는거죠

가비지선수가 하루 3점 10방 집어넣었다고 다음경기 주전으로 무조건 뛰어야하나요?

A선수가 더 잘하는데 구단에서 B선수가 유망하니 밀어주면 

잘못된건가요??

그당시 바빠서 못봤지만 같은 반응이였을겁니다

선수선발은 팀의 권한이지

사무국의 권한이 아닙니다

그럴꺼면 모든 팀을 다 사무국이 관리하면되죠

말씀하신 대로면, 탱킹하고자 하는 팀들은 그냥 나머지 경기를 전부 가비지 멤버로 40분씩 뛰어도 제재하면 안된다는 겁니다. 그게 팀 플랜이니까요.

이것도 맞다고 생각하시는 거면 저도 더이상 드릴 말씀은 없습니다.

생각이 다른 것 같네요.

그건 팀의 문제죠..

그꼴 보기싫은 팬들은 알아서 떨어져 나갈거고요

그런 극단적인 예를 드시니 제가 할말은 없는데

사무국이 팀에 선수 선발에 관여하는 상황이 정상적이라고 생각하신다면 저도 딱히 드릴 말씀이 없네요 

팀 플랜에 제외된 AD 는 가비지 멤바와 하등 다를빠 없습니다
어차피 ad 없이 시즌 치러야 하는건 기정사실인데 왜 팀 분위기를 깨면서까지 강제로 뛰어야 되나요?
회사에서도 그만 둔다는 사람이랑은 프로젝트 못 합니다 아주 간단한 애기입니다

지금 상황에서 데이비스랑 다른 선수 간에 분위기가 좋을 수가 없는거 아닐까요? 다른 선수들과 분위기 안좋다는 건 퍼포먼스의 문제라고 볼 수도 있을듯한데...

이 건에 대해서 다들 너무 뉴올 구단편인거 같습니다 결국 비즈니스인데 말이죠

그 비즈니스는 뉴올이 정할 일인데 사무국이 나서니 그러죠. 저러다 표 안팔려도 직접적으로 손해보는건 뉴올이니 스스로 판단할 문제인데요.

갈매기 정도의 슈퍼스타가 안 나오는 건 팀 비즈니스 차원에서만 바라볼 문제는 아닙니다. 시청률 하락, 광고비 감소 등등의 이유로 슈퍼스타가 나오지 않으면 사무국도 엄청난 손해를 감수해야 할 겁니다. 또한 갈매기가 안 나올 때 타 구장의 티켓타격도 생각해야 됩니다. 뉴올이 가장 큰 손해를 보겠지만, 사무국이 손해를 안 보는 것도 아닙니다.  

어차피 팀 나간다는 슈퍼스타인데 트레이드 전까지 광고비 시청율 등을 위해서 강제로 사무국이 나오라고 하는 것도 이상한거 아닌가요?

뉴올과 AD가 싸웠는데 사무국이 손해보는 것도 넌센스죠. 그래서 벌금을 내면 안 내보도내도 된다고 합의본거죠. 

왜 그게 넌센스죠?

사무국이 관장하고 있는 리그에서 선수와 팀 간에 불화가 있으면 나쁜 일이 일어난거고 그 나쁜일의 영향으로 사무국이 손해볼 수도 있는거 아닐까요?

뒤집어서 생각하면 팀이 선수 잘 성장시켜서 좋은 성적 내고 또 스타도 만들면 분명히 사무국이 이득을 볼껍니다. 이 때도 사무국이 이득을 본다는게 넌센스일까요? 이득을 보는 상황이 넌센스가 아니라면 손해를 보는 상황도 넌센스일 수가 없습니다.

넌센스죠. 사무국은 nba라는 리그 자체의 흥행과 팀의 수익을 위해서 계약을 따내고 투자하는 등의 노력을 합니다. 당장에 샐캡이 늘어난 것도 중계권 관련해서 거대 계약을 따내서라고 알고 있습니다. 어떻게 보면 조력자이자 투자자인데 피할 수 있는 손해는 막아야죠. 비즈니스인데요. 

팀 비지니스에 사무국이 개입하는게 다 문제 같은데요

제 말이요. 팀이 충분히 결정할 수 있는 문제 같은데...

막말로 뉴올 구단이 열받아서 풀타임 뛰게하면 그 때도 뭐라고 하겠죠? 그럼 결국 다른분들 말씀대로 로테이션을 짜줘야...

아...작년에 샌안이 겪은 드라마랑 비슷해서인지 자꾸 감정이입을 하게 되네요...

저도 그런 느낌을 강하게 받았습니다 궁극의 꼬장같은 느낌..

40점차 30점차 지고 있는데 못쓸이유는 뭡니까? 선수층 부상으로 이탈하고 여러 이유로 구멍나서 G리그에서도 콜업해오는 팀이였는데

기량이 모자란 선수 선발도 팀에 마이너스이지만 트레이드를 해달라고 천명한 선수의 선발 역시 팀사기와 앞으로의 팀플랜을 계획하는데 마이너스가 될수 있다고 생각합니다

말씀하신대로 기량이 부족해서 영건들에게 기회를 주고자 못뛰게 한거죠. 그건 팀의 이익을 위한거구요. 마찬가지로 펠리컨스도 이미 언론 플레이등으로 팀케미를 깨고  내년에 나갈 AD에게 기회를 줘야할 이유가 없는거죠. 그리고 내년에 트레이드를 할게 거의 확실시 된다면 만약 AD가 출전을 해서 부상을 입게될경우 가치하락은 피할 수 가 없죠. 팀 입장에서는 당연히 출전을 시키고 싶지 않겠죠.

G리그에서 불러온 선수들이나 나머지 가비지에서 뛰던 계획에 있었다구요? 안드레 잉그램같은 선수도 계획에 있었을까요? 안드레 잉그램 지금 뭐할까요. 전혀 계획에 없던 선수들이 대부분 이였다고 생각합니다. NBA 얼마나 냉철한 동네입니까. 가비지에 나오는 선수들은 팀의 계획에도 없는 선수들이 천지죠

무슨말씀이신가요.?

안드레 잉그램이나 여러 가비지들 영건들에게 기회를 주셨다고 해서요 그들은 레이커스의 계획에 전혀 없는 선수들이고 그들도 기달미량입니다. 출전타임을 보장받을 이유가 하나도 없던 선수들이고 그들도 기회를 받았는데 루올뎅이 못받을 이유는 전혀 없었으니까요.

저도 루올뎅이 기량문제만으로 기회를 못받았다고는 생각하지는 않습니다. 다만 위에 댓글다신분 논리대로 루올뎅을 보내지 않은 이유가 순전히 기량문제라하더라도 AD문제도 다를바 없다라고 말씀드리기 위해 쓴것이죠. 

아 저는 루올뎅을 못뛰게 한 영건들에 대한 말을 하신줄 알았네요 제가 잘못 이해를 했었네요 죄송합니다

아닙니다. 좋은 주말 되셔요.

괴씸해서 못뛰게 하는데 뭐가 문제인지 모르겟네요

팀 분위기 망가뜨리고 팀을 위해 뛰지 않는 선수의 출전을 제한하는게 뭐가 문제인지 모르겠네요.

뎅도 기량이 모자라서 못뛰는게 아니었죠

뎅은 첫 시즌에 비율스탯 처참했죠. 데이비스와 비교하기엔 부적절하다고 봅니다

그렇다고 G리그에서 끌어온 10일 계약선수보다는 잘했을 듯 싶습니다.

어짜피 못 쓸 선수 왜 써야하나요..?

팀플랜에 존재하지않는 선수 비위까지 맞춰줘야하나보네요 

그냥 AD없는 사태에 대비해 손 맞추는게 문제가 되나요?

뭔소린지.. 괘씸한거 말고도 ad를 안뛰게 하는데 타당한 이유가 있어요.
지가 먼저 지금부터 이 팀의 플랜에 포함되기 싫다햇는데, 그럼 뉴올로서는 가치를 올려서 팔 다른 선수나 남겨서 키울 선수 위주로 플랜을 구성해서 ad없이 앞으로 어떻게 해나갈지 미래를 준비해야하는데 지금 그걸 포기하라는 거자나요. 본인이 먼저 여기가 싫다고한 선수의 이미지메이킹과 쇼케이스를 위해서 왜 뉴올은 미래를 준비할 시간을 빼앗겨야하죠.

저는 괜찮다고 생각합니다. 트레이드를 요청하는 것이 선수의 권한이듯 선수 선발여부는 구단과 감독의 권한이니까요

그리고 이 권한이 잘못되었으면 다른 선수들에게도 공평하게 적용될수 있는 제도를 만들어야지 특정 상황에서 특정인물에게만 적용해서 벌금을 때리는것이야 말로 불공정하다고 생각합니다

그쵸 구단과 선수는 금전적인걸로 계약했지 출장시간 보장을 계약한건 아니죠

부상당해 못뛰는 선수에게도 돈을 주듯

팀의 도움이 안되는 선수라 출전을 제한해도 돈만주면 팀은 계약을 이행하는걸로 보여지는데요?

팀이있고 선수있지 선수있고 팀있나요?

선수가 뛰고싶으면 팀에 도움이 되도록 하면 되는겁니다.

뛰고싶어서 노력해도 기회 못받는 선수가 많은데

느바판도 슈퍼스타 빅마켓이면 장땡인가보네요

이건 상황상 반대로 적용될수도 있는거 아닐까요?.. 어렵내요....

공감합니다
안그래도 계약 기간 중 선수들의 트레이드 요청에 대한 구단, 팬들의 거부감에 최근 선수들이 반발심을 느끼는 듯한 여론이 형성되는 분위기인데 AD 같은 대형 선수가 트레이드 요청에 대한 징계??로 경기 출전을 못한다면 선수협에서 가만히 있을리 없다고 봅니다
저 역시 사무국이 공정치 못한 처사를 했다고 생각합니다만 흥행 뿐만이 아닌 어느정도 정치적인 고려도 있었다고 봅니다
제 개인적으로는 참 별로라고 생각하지만요