던컨이 언제 버드를 넘었죠 이건 작년까지 아니였던걸로아는데

이런 기준이면 버드>조던일수도 있죠. 조던이 커리어 전반부 내내 버드와 보스턴에 얼마나 눌렸는데요.

이와 별개로 던컨이 버드보다 우위라 보는 시각도 충분히 가능하다고 생각하긴 합니다.

하긴 전성기가 다르니 별 의미가 없겠네요. 그래도 안붙어본 사람들끼리 비교하는것보단 좀 말이 되는것같기는 해요. 예를들어 르브론대 조던이라든가 조던대 체임벌린이라든가.. 리그수준이라든가 룰이라든가 포지션이라든가 변수들이 너무나 많은데 애초에 비교라는게 가능한건지 의미가 있는건지 잘 모르겠어요.

던컨:르브론 이라기 보다는 샌안vs르브론팀 에 가깝죠.

사실 전성기가 달라서 별 의미가 없겠지만 그래도 안붙어본사람들 비교하는것보다는 좀 나은면이 있는것같아요.

아이재아 4:1 조던이니 생각하기 나름인건가요?

토마스팀 4 조던팀 1이니까 둘간 비교에서는 충분히 토마스가 승자라고 할수 있지 않을까요? 전성기도 거의 겹치잖아요.

순위에 집착하는게아니라 르브론이 순위가 올라가면 이미커리어가 거의끝난 던컨도 같이 순위가 올라가는 기현상이 일어나서 그랬습니다.

그냥 무작위로 if게에서 매냐회원들 대상으로 해서 나온 순위 설문조사 결과에서 던컨의 순위에 대해 아쉬움을 표하는 글이 올라온 것이 이번 논란의 스타트 같은데 선후가 바뀐것 같네요.

네 그 순위는 아무래도 우승 후라 르브론이 +를 많이 받았죠

각자의 주관으로 이루어진 투표지만 공정치 못하다고 생각합니다.

저는 좀 생각이 다른게 우승직후라 +도 받았지만 현역이라서(당장에 이승기 기자만 봐도) - 도 많이 받았다고 생각해서 큰 상관 없다고 생각합니다. 그리고 던컨 얘기로 시작한 이 글에서 자꾸 르브론 이야기 나오는건 이상하네요. 그러니까 공정치 못한 투표고 던컨이 더 높아야 정상인 투표다 라는 말씀이 하고 싶으신건가요? 아니면 르브론의 순위가 너무 높으시다는건가요? 시기적인 특이점을 제외하고는 말 그대로 무작위로 한 설문조사가 공정치 못하다고 하시는건 처음에 말씀하신 우를 스스로 범하시는것 같은데요.

르브론팬들이라는 단어가 갑자기 왜 나오는지 모르겠네요

글에도 오해의 소지가 있지만 이 댓글도 더하면 더했지 덜하진 않네요

그렇죠 이부분에 대해선 할말이 없습니다.

사실 실력상 훌륭하지만 스탯을 너무 안찍어대서 후대에 더 내려갈 가능성은 꽤 높다고 보긴 합니다.

그런데 2016년에 던컨의 espn 순위는 8위 , si지에서는 10위 인걸로 알고있는데요. 더 평가가 올라갈거라곤 보지않습니다. 일단 봐야겠지만

너무도 화려하고 강력했던 전성기가 상대적으로 짧은 커리어를 많이 보완해주는 느낌이죠.

커리어 첫 7년, 그러니까 버드의 커리어 최대점이었다고 할수 있는 86년까지 버드가 MVP 3개 타는동안 매직은 2등 3등만 오가고 MVP가 없었고, 둘이 퍼스트팀으로 선발된 6시즌동안 버드가 뒤진 시즌은 딱 한시즌밖에 없었어요. 근데 선수평가는 최전성기 모습으로만 할순 없고, 퍼스트팀 시즌수로만 놓고 보면 버드 우위지만 나머지 매직의 초기 3시즌 우승2회와 파엠 2개 세컨드팀 1회가 버드의 세컨드팀 1회를 확실히 앞선 요인이었다고 봐야죠. 물론 둘의 맞대결에서 매직이 팀과 맞대결 전체적으로 우위에 있는건 명백한 팩트입니다. 통산 맞대결 23-15(대학시절 포함)을 고려해 둘에게 10점 주라고 하면 전 매직에게 6점, 버드에게 4점 줍니다. 플레이오프에서 더 잘한건 매직이었죠. 동고서저의 시기이긴 하지만 밀워키 제외하고 쇼타임 레이커스 상대로 상대전적에서 재미 못본것 역시 맞습니다. 매직이 첫 MVP시즌을 차지한 시즌부터 레이커스와 셀틱스의 맞대결 전적은 레이커스의 12-4로 레이커스 완승으로 끝났습니다.

제가 글을 잘못쓰다보니 오해의 소지를 남긴 글을 남겼나보네요. 님이 설명하신부분이 제가 말씀드리려고 했던것이였습니다. 설명을 잘해주셨네요.

던컨이 릅보다 높게 평가받던 부분 중 하나는 팀을 우승시키는 능력 차이에 근거한 것이었죠. 단순 파이널에서 2:1로 앞선다고 우위에 놓는 사람은 극히 드물다고 보네요.

물론 팀을 우승시키는 능력의 차이에 있어서는 개개인의 호불호가 갈릴수 있는 부분이라고 생각합니다.

오버입니다

근데 매니아에서나 3센터라고 묶어서 조던 바로 밑에 놓고 그다음에 매직을 놓지

매직을 3센터 사이사이에 놓거나, 심지어 2위,3위로 놓는 현지 평가도 꽤 있어요.

사실 1위 빼면 고정된 순위는 없죠

네 그래서 매니아 내에서라고 말씀 드린 거고 현지 팬들 사이에서는 매직, 버드를 2,3위로 놓는 경우도 많죠.

최근 매니아 글들을 보면 르브론의 우승 이후 역대 순위 이슈에서 갑자기 매직이 윌트, 러셀옹보다 위로 평가 받아서 이건 그냥 르브론의 영향력이라고 밖에는 해석이 안 되더라고요.

원래 조던-3센터-매버-던릅샼코 이렇게 흘러갔었는데 작년 espn에서 릅을 3위? 로 올리면서 고대인들 윌트 러셀에게 짠 평가를 주기 시작했죠. 아마 다른 분들도 트렌드를 일부 반영한 것 같아요.

마냥 우승을 추가한다고 해서 탑10선수들의 순위는 뒤바뀌지 읺습니다. 그증거가

2016년 espn 순위가 10위 si지에서의 순위도 8위였습니다.

2옵션으로써의 우승 팀으로써의 우승은 던컨의 커리어에 힘이된다고 보질않네요.

왜냐면 던컨은 탑10안에드는선수고, 탑10에서는 반지갯수보다 더 맨의 능력을 더 많이 보니까요.

우승 5회인선수가 또있죠. 코비라고 그런데 코비는 이미 커리한테도 밀리는 실정입니다. 이번에 커리가 우승시키고 파엠을받았다면 이미 코비를 넘었다 이런소리가 나왔을가능성이있었다고봅니다. 그만큼 1옵션과 2옵션의 우승차이는 탑의 있는 선수들에겐 중요하다고 생각됩니다. 물론 던컨은 1옵션이였고, 코비와는 다르죠. 그리고 탑순위에서도 더높고

그리고 작년까지 2회 우승뿐이던 르브론이 왜 epsn지나 si지에선 무조건 던컨위에있는 이유기도 하고요. 우승횟수도 중요하지만 1옵션 ,시엠등 여러가지를 따져야된다고보네요.

하지만 우승못해서 코비한테 아직 한참 멀었다로 결론났죠

던컨 1옵우승 3번 파엠 3개
기타우승 2번 시엠2개

버드 1옵우승 3번 파엠 2개
기타우승 0번 시엠 3개

뭐 마냥 우승이라고 하시는 거 보니 던컨이 매번 팀에 묻어가서 우승했다 이렇게 생각하시듯한데.. 버드도 최강팀 소속이였고 플옵서 매번 슈퍼캐리 한 것도 아닙니다.