제임스 하든, "자수라도 할까요?"

인터뷰도 간지네요

그러니까.. 트레블링을 하지말라는 건가요? 심판이 불어야하는거아닌가요?

네 그말이었어요 심판은 나중에라도 자수했네요

비꼬는거 아니었고 하든 좋아합니다 오해마시길

비꼬는거 맞는거 같고 하든 좋아하신다고 지금 말하시는게 뭔 의미가 있나 싶네요

그래도 아닌건 아니라고 해야지 어쩌겠어요

이게 가능하면 애초에 심판이 필요가 없죠.
파울할 일 만들지마...

사실 멜로가 클러치에서 가장 트레블링 많이 한 선수였어요... 가장 자수안한 사람중 한명

멜로는 유명하져..
하지만 자수 드립은 안했기에..

클로제는 안했죠..

클로제가 손 맞고 들어간 골 무효시킨 선수 아닌가여?

클로제는 양심선언 두번인가? 암튼 하긴했어요 이건 pk가 아니라며...

아 클로제 생각났는데

스포츠맨쉽의 화신

경기중에 선수가 저런거 자수를 왜하나요? 비윤리적인 행동을 한것도 아니고요

룰에 어긋나는 행동을 해도 콜이 안불리면 그냥 넘어가도 된다가 오히려 더 스포츠맨쉽에 어긋나는 행동인거 같아요. 자진납세를 꼭 해야 한다는 규칙은 없지만 안해도 된다는 것이 우리가 통상적으로 받아들이는 정정당당함에 맞는 행동은 아니고요. 그리고 다른 스포츠에서도 있었던 사례가 있으니 저렇게 말한겁니다. 하든이 적은 말 자체도 뉘앙스가 예쁘진 않고요.

못할건 뭐냐고요..? 자수하는 nba 선수보셨나요?? 단한번이라도?? 

그냥 생각나서 쓰는건데 테니스에선 있었어요 자수한적....

테니스에는 있었군요. 오래는 아니지만 nba 8년째 보고있는데 트레블링을 하고 심판이 휘슬 안불엇는데 자수한 선수는 한번도 못봤네요. 

저도 한번도 못봤습니다. 선수 스스로가 스스로 움칫 놀라는걸 본적은 꽤 있습니다.

팀스포츠라 좀 다르긴 하죠

꼭 자수가 아니라도 자기 스스로 이상해서 멈칫하면 그 타이밍에 삑~ 불리는 경우는 자주 있죠.

꼭 과거 사례가 있어야만 할 수 있는 행동은 아니지 않나요.

본인이 "자수라도 해야 하냐?"라고 발언을 했기에 적은 댓글입니다.

그러게요...정말 하든한테 이상한 잣대들을 들이미는것 같습니다...

자수라는 말은 하든이 한거지만 심판이
잘못한일을 자수할일을 만들지마 라는 말등이 이해가안가네요 하든이 하고 심판이 제대로 불면 상대팀이 더 좋을텐데

저도 참 더이상 할말이 없어질정도네요. 저는 하든이 실수 한거라 생각합니다. 평소에 스텝백을 저런식으로 자주한것도 아니구요. 헌데 기다렸다는듯이 비꼬고 그런분들 정말 좀 그렇네요. 매니아라서 여기까지만하는게...

자수 언급은 하든이 먼저 했으니까요

놀라울건 하나도 없는 것 같은데요...

자수를 언급했으니까 말할 수도 있는거죠.

다른 선수들이 저렇게 언급했으면 분명 말 나왔겠죠.

저말 요지는 자수 언급뿐 아니라 왜 저선수들에게는 관대하고 하든에게는 그렇지 못하냐는 말입니다 . 매냐가 특히 그렇다구요

요지는 저도 압니다. 근데 놀라울 건 없다는거죠. 

그리고 하든 정도의 슈퍼스타는 엄청난 비판을 받죠. 

르브론은 하든 이상의 비판을 받는 것 같구요.

르브론이나 레너드가 자수 언급을 했다? 하든과 최소 동급, 그 이상 말 나올거라고 예상합니다.

저는 제가 응원하는 팀의 선수가 어제같은 상황,,,,

한포제션 상황에서 트레블링 혹은 파울을 하고 안불린걸 자수하면 뭐하는 짓이냐며 엄청 실망할거 같습니다.

저 상황에서 안불렸는데요 하고 자수하면 홈관중들 박수가 아니라 야유가 나올거같은데요

자수하면 역대급 본헤드플레이죠. 응원팀 에이스가 클러치타임에 그랬다고 생각해보시면..

그렇게 승리 더 넘어가서 우승을 한다고 딱히 명예로울 것 같진 않습니다. 누구한테 파울을 당한것도 아니고 본인이 룰을 어겨놓고는 운에 기대다니 그거야말로 프로답지 못한거죠. 제가 돈벌고 우승하는 것도 아닌데 지저분한 승리를 기뻐할 이유가... 딱히 무조건적인 팬심을 가지는 취향은 아니라.

심판 콜 있을 때까지는 일단 계속 플레이하는건 생활체육에서도 당연한 거라고 생각해서요.. 생각이 다르시면 어쩔 수 없죠. 올타임님 생각이 그러시다면 존중합니다.

글쎄요. 잘못된 플레이에 대해 잡으라고 심판이 있는거고, 일부러 뭐 속이려고 한것도 아닌데 저걸 선수가 먼저 나서서 해야될 이유를 모르겠네요. 파이널에서  파울이나 트레블링 했는데 안불린거 자수한적 보신적 있나요? 애초에 저건 물어본 기자가 그냥 신경 긁으려고 물어본건데, 하든도 저렇게 대답한건 좀 짜증이 나서 그랬겠죠. 항상 100% 현답만 말할수는 없는노릇이고 이런것도 물고 늘어지면 한도 끝도 없는듯요  

자수한다고 박수를 칠까요???더군다나 휴스턴 홈에서......

예시가 너무 잘못되셨네요

맞는 예시 같습니다.

룰을 어겼다는 것을 전제로 본다면 다를 거 없지 않습니까? 어떤 예시가 적절할런지요?

일단 계속 보고있는 상황이고 본인이 판단할 권리가 없는게 다르죠.

이 예는 특이하게 싫어하는 선수에게만 해당되는 것 같아요.

농구에서 걸러내야 할 플레이를 왜 현실 범법에 비교하는지...

농구에서 파울한다고 나쁜놈 취급하진 않죠.진짜 더러운 파울을 한다면 모를까...

농구에서 일리걸플레이들은 그냥 잘 걸러내면 되고 심판은 그걸 잘걸러내는 역할이지 현실 경찰,검사,판사와 비유는 정말 안맞아요.

농구 처음에 할때 강조하는것 중 하나가 심판이 불기 전까지는 플레이를 중단하지 말라는 거죠.

존댓말하고 욕만안쓰는거지 타커뮤니티와 뭐가 다른지 잘 모르겠네요...

욕보다 더 심한거같습니다

진짜 일년에 한두번 일어나는 실순데 그걸보고 심판 간본다고 생각하시는 분들은 그냥 사람이 싫은걸로..

그러면 룰은 왜 있나요? 지키라고 있는 게 룰 아닌가요? 유토피아를 떠나서 룰이 있으면 지켜가면서 해야지...
아무리 현실 상황과는 다르다고 하더라도 룰을 어긴 플레이가 이렇게까지 옹호를 받는 건 이해를 못하겠네요;;;

저도 심판이 오심했을 때에 어떤 책임을 지는 시스템인지는 모르겠는데 오심에 대한 책임 부분을 좀 더 확실히 해야 한다고 봅니다. 심판 전반적으로 다른 권리들을 더 보장해주더라도 대신 이 부분에서 좀 더 책임의식을 가지도록 만들어야 할 것 같아요.

반응이 문제인거죠.
내가 자수라고 해야돼?
이게 말입니까...

하든은 아무 잘못도 하지 않았는데, 먼저 하든을 건드린 사람들이 잘못이죠. 트레블링이 죄라면 농구 선수 중 죄인 아닌 사람이 어딨습니까. 애시당초 질문을 던진 기자가 예의가 없는 겁니다. 그런 질문을 하고 싶으면 심판한테 가야죠.

+ “그 플레이는 트레블링이 맞다. 운이 좋았다.” 라고 대답했다면 논란의 여지는 없었을 거라고 생각하지만, 그렇다고 하든에 대한 조롱이 사라졌을지는 잘 모르겠네요.

+기자의 질문에 따라 똑같은 대답을 하더라도 전혀 다른 뉘앙스가 될 수 있다고 생각합니다. 더블 스탭백 후 트레블링이라는 걸 본인은 명확히 인지하셨을 텐데, 그 부분에 대해 어떻게 생각하시나요?” 같은 질문을 던졌을 수도 있죠.

건들긴 뭘 건드려요

경기중 일어난 플레이와 콜에 대해서 선수와 기자가 이야기 하는게 예의가 없다고요?

원문에 기자가 적대적으로 질문한 부분도 없어요.

지금 이걸 예의 없고 건드렸다고 한다면

기자는 선수한테 질문할것도 없어요.

건들긴 뭘 건드려요, 라는 말만 봐도 시비거는 걸로 밖에 안 들리네요. 그럼 제가 자수라도 해야하나요? 라는 말에 흥분하시는 것 치고는, 예쁜말을 그리 안 좋아하시는 것 같습니다.

+트레블링은 매 경기 있으니, 모든 선수들이 기자에게 매 경기 트레블링에 대한 질문을 받는 게 옳다고 생각하시나요? 만약 그게 옳다고 한들 왜 그 많은 논콜 트레블링은 내버려두고, 하든에게만 질문을 합니까. 질문을 하는 것 정도는 이해할 수 있죠. 하지만 이건 명백한 저격이고, 거기에 대해서 선수가 얄밉게 대꾸했다고 선수를 욕해도 괜찮은 명분이 되는 건 아닙니다.

+그 기자가 예쁜 의도로 질문을 던졌을까요? 클러치 타임에 명백한 트레블링이 일어났는데. 콜이 불리지 않았다. 그래서 당신 팀이 승리했다. 당신은 어떻게 생각하냐? 그런 의도를 가진 질문 아닙니까?

일단 저는 흥분한적 없고요

저를 흥분한 사람으로 몰아가시니 그 부분에서 약간 흥분할려고 합니다

트레블링은 매 경기 있지만 그 플레이는

원포제션 차이 클러치 타임에 나온 트레블링콜이잖아요.

이건 하든이 아니더라도 인터뷰 할 수 있는거 아닙니까?

님은 우리가 아무런 정보도 모르는 A라는 선수가 클러치타임에

트레블링으로 득점하고 나서 거기에 대한 질문을 기자가 A에게 한다면

기자한테 예의가 없다고 하실건가요?

만약 그렇다면 저 언론의 대한 생각이 태평양만큼 큰거 같네요.

그리고 질문하는 것 정도는 이애할수 있다면서 예의 없다는 것도 앞뒤가 안맞네요. 예의없는 행동을 기자가 했지만 이해는 할 수 있다는 말씀인가요?

클러치 타임 트레블링에 대해서 기자와 선수가 이야기하는게 어째서 저격이 되나요? 다른 콜에 대해서는 모르겠지만 이번 콜에 대해서 뭘 저격이라고 하는건지 이해가 안갑니다.

기자가 왜 예쁜 의도로 질문을 해야 하죠? 

콜로 인해 이득을 얻었으니 하든은 질문 자체가 불편할수 있겠죠.

근데 그게 왜요? 무슨 문제가 있나요?

제가 이야기 하는것은 심플합니다.

기자가 어제경기 정도 콜에 대해서는 선수와 인터뷰할수 있다는 것이고

님이 그게 예의 없다고 말한것에 대해서 반박한겁니다.

전 하든 욕한적도 없고 하든한테 욕해도 된다고 한적 없으니

그 부분에 대해서는 저한테 말씀하셔도 소용없습니다.

저는 하든이 작성자님처럼 말했으면 심판만 욕먹을 것 같습니다.. 인터넷에서 밈처럼 하든 놀리는 용도로는 떠돌겠습니다만, 그건 굳이 하든만 그런것도 아니고요. 샥틴어풀의 한 장면처럼 넘어갈 수 있는걸 괜히 얄밉게 말했다 싶어요.

얄밉게 대꾸했다고 생각하는 입장은 이해는 하지만, 그걸 ‘이게 말입니까?’ 라고 받아들이며 선수 욕하는 걸 긍정하는 입장은 이해를 못하겠네요.

아 저도 그건 하든과 마찬가지로 너무 말이 강하지않은가 합니다

제가 위에서도 언급했다시피 그럴거면 룰이 왜 있는거죠? 트레블링은 명백한 룰상에서 잘못된 스텝인데 다른 선수들 한다고 죄인 아닌 사람이 어딨냐는 논리는 맞지 않다고 봅니다.

넓게 봐줘서 실수했다고 쳐도 룰을 어긴 사람의 반응이 '내가 뭘 어떡하라는거지?' 라는 반응이면 룰에 대한 그 선수의 인식이 깊지 않다고도 볼 수 있지 않을까요?

적어도 룰이든 법이든 어긴 것을 '남들도 다하는데 왜 쟤한테만 그래?' 같은 사소하고 안일하게 넘어가는 인식은 좀 없어지면 좋겠습니다.

가장 중요한 걸 잊고 있으신 것 같은데, 트레블링은 발이 꼬여서 일어나는 실수지, 스텝상의 이득을 취하기 위해 일부러 하는 행위가 아닙니다. 맥락이 전혀 다른 이야기를 하고 계시네요. 트레블링이 문제라면 심판한테 따져야지 왜 선수한테 그걸 따져요. Nba선수들이 논콜 트레블링과 소프트 파울을 했을 때 서로 따집니까? 하드 파울을 했을 때만 선수들끼리 다툼이 일어나죠. 그건 명백한 고의였으니까.

전 하든팬도 아니지만 반응이 문제라고 생각지는 않거든요..

'이게 말입니까'라는 얘기를 들을 인터뷰도 아니라고 생각하구요.

뭐 심판이 판정 내리는건데 심판이 파울 안주면 선수가 해코지 합니까? 불이익이 오나요?
그건 자수라는 표현과는 다르다고 생각하는데요
선수가 트레블 ‘자수’해서(그럴 일 없겠지만) 턴오버 기록하는 것과는 전혀 별개의 문제인 것 같습니다.

해코지를 하건 말건 둘다 싫은데요
농구경기 망치는 것 같아서.
플랍이나 판정 보상 받는 거나 심판이 심판 이상하게 보는 거나 똑같다고 생각하는데요?
모든 스포츠가 페어플레이가 기반 된 것 아닌가요? 턴오버건 뭐건 정당한 플레이로 얻어지는 스포츠가 좋은데요? 선수의 스킬이건 뭐건 심판의 잘못이건 뭐건 페어플레이에 위반 되는 모든 것은 결국에 스포츠를 망치는 것이라 생각되서 싫은데요?
뭐 자수 안하는거야 이해하는데 뭐 경기 중에 제 플레이 잘못되었어요라고 하는 것도 본인의 선택이고 그렇게 하는 선수도 없고 이해하는데 그에 대한 반응이 저렇다고 써있어서 그런 반응이 싫다고 한건데요?

평소에 하든 관련이면 비꼬기만 시전하는 분들을 많이 봐왔습니다. 이런 반응은 그냥 원래 그랬던 반응에 +a 된것일 뿐이라 생각하구요

팩트폭행이 아닐까하는..이 글이 지금 상황에 가장 어울리는 댓글인듯요.

Tell on myself 자체가 직역이 불가능한 phrase 이고 "tell on" 뜻이 일러 바치다, 고자질 하다 라는 뜻이고, tell on myself 는 "자신을 잘못을 일러바치다, 스스로에 대해 고자질 하다" 라는 뜻이어서 이것을 "자수"라고 번역한 것입니다. "스스로 말하다" 보다는 "자수"에 더 가까운 표현이 맞다고 생각합니다. 

   그런 뜻으로 쓰신 것은 아니시겠지만, 제가 마치 자극적으로 뜻을 왜곡해서 번역했다는것 같은 뉘앙스가 느껴져서 조심스럽게 해명 글 남깁니다.

   하든이 겸손하게 말하지 않은 것은 사실이지만, 말씀하신 것 처럼 그렇다고 어투상 특별히 악랄하게(?) 대답 한 것은 절대로 아니란 것은 저도 동의 합니다. 

제가 영어는 잘 못해서 번역을 어떻게 하셨는지는 모르겠지만 자수하다는 (

범인이 스스로 수사 기관에 자기의 범죄 사실을 신고하고, 그 처분을 구하다.) 라는 좀 강력한 뜻을 가지고 있는 단어입니다. 의도하신 건 아니지만 자수보다 스스로 말하다가 훨씬 더 가까운 표현인거 같습니다.