근데 만약이지만 진짜 "순수농구실력"은 버틀러가 카와이랑 동급일지도 모른다는 생각이 드네요.

여기서 말한건 팔길이만 다르고 nba2k 능력치 식으로 비슷한거 아닐까 하는? 2k에서 같은 능력치라도 신체 스펙이 다르면 체감이 확 다르자나요. 그래서 겜에서는 신체스펙 좋게하면 능력치에 -시키는 방식이긴 한데 그래도 신체스펙이 능력치보다 더 크니까. 그냥 그런 생각으로 한 농담입니다.

저도 버틀러가 카와이의 하위호환이라 느끼는데 사실 그게 신체스펙 특히 팔길이 차이가 어마어마한게 슛 넣는데도 영향을 많이 끼치고 수비에도 영향을 많이 끼치니까 가장 크리티컬한 차이가 저게 아닐까 해서 든 생각이에요.

경기를 조율하고 동료를 살리는 측면에서는 버틀러가 명백히 우위에 있다고 생각합니다!

위긴스 부끄러워 팔을 숨긴 버틀러...

그냥 두 선수가 스타일이나 능력이나 포지션이나 비슷하다고 생각하는데 확연히 티어차이를 가르는게 팔길이가 젤 크지 않을까라고 생각해서 쓴 상상일뿐입니다. 물론 신체스펙이 가장큰 농구실력이죠. 근데 그냥 상상한거 뿐이에요. 

버틀러가 팔이 짧아 아쉽기야 하지만..팔이 길었다면 누구와 "순수실력"이 동급이라고 커뮤니티에서 의견을 표하시는건 그냥 상상한거에서 조금 더 나가신거 아닌가 하네요

이게 맞죠

순수실력이라는 단어가 매니아에서 거진 한 달마다 한번씩 파이어를 내는데..
그 단어에 따옴표로 강조표시까지 하셨으니 거부감이 상당히 클겁니다.

순수농구실력이라는 말 자체도 거부감 갖는 분이 많은데, 여기서 신체조건까지 밸런스를 맞추어 순수실력을 비교하자 하니 더 많은 분들이 까칠해지는 것 같습니다. 그냥 글이 "만약 버틀러가 카와이의 팔길이를 가졌다면"이란 제목과 내용의 글이었다면 반응이 이렇게 나오진 않을 것 같아요.

그동안 순수실력으로 분란있던거 생각하면 순수실력이라는 말 자체에 반응이 안좋은게 이해가지 않나요

다시 여기에도 묻죠.순수실력이라는것이 뭐죠.동양인입장에서는 버틀러에 짧은 팔조차 월등한 신체조건입니다. 저키에 저런운동능력은 동양인은 거의 힘든 신체조건인데,
다시 돌이와서 순수실력은 뭔가요.정말 몰라서 묻는것입니다

글쓴분이 쓴 맥락을 보면 신체능력을 제외한 농구 실력을 말하는 것이겠죠.

즉 동일한 신체를 가졌을때 누가 농구를 잘하는지요 

그래서 더욱더 모르는것이죠.각선수는 자신이 가지고 있는 신체을 바탕으로 오랜시간 연습하고 자기에 맞게 성장한것입니다.샤크에게 그키와 유연성 힘을 빼면 순수실력은 어떨가요.

본 글은 별로 감흥없지만 순수실력이라는 말이 의미하는바가 뭔지 모르겠습니다. 커리어도 부정하고 기록도 부정하면서 순수실력이라는 말로 얼버무려지는 경우가 스포츠에서 꽤많아서 저는 별로 좋아하지 않습니다.현재는 밈화 되었지만 호골 메드 루축이라는 알수없는 말도 있었죠.모두 순수실력이라는 알수없는 잣대 때문이라고 생각합니다.당시에는 이로 인해서도 커뮤니티에서 얘기들이 많았고요. 매니아도 순수실력이라는 단어로 파이어난게 한두번이 아니기에 사람들이 피로해하는게 저는 이해됩니다. 예로 드신 복싱은 말그대로 1대1로 가장 우열을 나누기 쉬운경우의 스포츠고 팀스포츠는 환경이나 팀원의 영향도 크기때문에 단순비교는 힘들다고 봅니다. 글의 의도는 저도 알겠지만 팔길이에서 오는 갭을 핸디캡처럼 표현이 된게 아쉽네요.농구선수만큼 신체사이즈가 축복인 스포츠는 적고 그 신체역시 능력으로 활용을 하는것도 재능이니까요.

물론 아무데나 순수실력이란 태그를 붙여가며 함부로 비교하는 게 피로감과 반감을 살 수 있단 건 이해합니다

하지만 그냥 막 생각나는 예를 들자면

하승진과 서장훈의 실력을 비교할 때 순수실력은 서장훈이 더 좋았지만

피지컬이 더 좋았던 하승진은 nba에 가고 서장훈은 못 갔다고 말할 수도 있을 겁니다

하승진 편을 드는 사람은 서장훈이 최전성기라도 nba에 발은 붙일 수 있겠냐고 반박할 수 있을 테고요

언급되는 순수실력이란 건 절대적이고 산술적인 가치는 아니지만 의견을 나누면서 조율하고 생각해볼 수 있는 정도의 부분이라고 봅니다

제가 말하고자 하는 건 순수실력이란 게 무작정 비난 받을만큼 뜬구름 잡는 추상적인 얘기만은 아니라는 뜻이었습니다

님이 하시는 말씀은 님의 기준이니 존중합니다. 다만 저의 의견도 조금 덧 붙여보자면

이번에 알게된 p4p의 경우 UFC와 복싱이 대표적으로 매기는 랭킹으로 보이는데 기준도 제각각에 인기빨도 엄청나게 가미되있는 오락적인 랭킹이더라고요. 농구선수들도 이런식으로 상상으로 재미만을 위한 가설은 가십으로 즐기기 괜찮을겁니다. 

'순수실력'이라는 이상한 단어만 안붙으면요. 

순수실력이 무엇을 말하고자 하는건 어떤 부분인지는 알것같습니다. 그 선수는 능력에비해 커리어가 부족하거나 신체적으로 큰 이점이 없을때 상상해보는거죠.

허나 순수실력이라고 말하면서 진짜 대부분 하고자 하는건 그 선수의 과소평가를 상상으로 격상하는것에 불과한것이라 뜬구름잡는 단어라고 생각이 되어집니다.

사실 본글은 그단어만 없다면 많은분들이 공감할수도있고 가십으로 넘겼을겁니다.

글쓴이님도 딱히 그런의도도 없어보였고요. 허나 그 상상으로 순수실력은 순수실력이 아닌

상상의 배틀이 되어 버렸고 대부분의 순수실력글들이 그렇듯이 가상의 선수와 현역선수비교일 뿐인글이 되어버렸네요.

비슷한 논의가 많았고, 이런 조건을 통한 비교가 많은 논쟁을 낳는 패턴들을 많이 봤습니다. 그 때문에 이프 게시판까지도 생겼던 거구요. 그런 때에 쓰인 말 중에 순수실력이란 말도 있었고, 그래서 용어에 대해서 조금 거부감이 있는 것도 사실입니다.
그래도 그 순수실력은 경력을 떠나 실제 퍼포먼스에 대한 이야기를 하는 경우가 많았던 거 같은데, 비교의 폭을 팔길이를 제외한 순수실력으로까지 제한해서 이야기를 하니, 용어 사용이 적합하지 않다고 생각합니다. 그보다 농구에 대한 이해도나 판단력이나 볼을 다루는 기술이 비슷한 수준이라던지 좀 더 명확하게 개념을 이야기 하는 편이 좋지 않나 생각해요. 그 복싱도 팔길이로 체급을 나누진 않잖아요

비교에 좀 예민한경우도 있지만 선수비교는 비일비재했습니다. 헌데 p4p라는 것은 골프로킨과 와일더를 예시로 드셧는데 둘이 비교할때 골프로킨의 웨이트와 키를 올리고 체중을 늘려서 비교하나요? 아닐것같은데 잘모르겠네요. 선수간 비교는 각 상황에서의 현재재능과 재능으로만 비교하면 된다고 봅니다.

골로프킨의 체중을 늘리든 와일더의 체중을 줄이든, 결국 선수간 피지컬 차이를 감안해서 비교합니다. 설명 링크합니다. https://en.wikipedia.org/wiki/Pound_for_pound

몰랏던 부분인데 감사합니다. 제가 아니라고 생각했던부분이 맞았네요.

비슷한 내용이더라도 언어의 선택 때문에 더 거부감을 느끼는 사람이 많은 것 같습니다. 그동안 여러번 파이어 난 적 있는 "순수농구실력"이란 단어를 사용한 것이 이런 반응의 원인이라 봅니다. 단순히 "zz선수가 xx의 yy능력을 가졌다면 어떨까"같은 가정 글이야 심심찮게 올라오고 그런 글들이 모두 이런 거부반응으로 이어지지는 않죠.

글쎄요, 글쓴분 본문이나 댓글을 보고 제가 느끼기엔, 단어 하나를 가지고 공격적으로 반응할만한 글은 아닌 것으로 보입니다. 딱히 파이어를 내려고 하신 것 같지도 않고요. 충분히 해볼 만한 생각이고 토론할만한 주제라는 생각이 드네요. 

글쓴분은 순수농구실력이란 것을 소프트웨어 적인 측면에서 보신 것 같고, 실력에 하드웨어를 포함시키는 분들이 왜 소프트웨어만 보자고 하냐라고 하시는 건데, 그게 글쓴분의 잘못이라고 생각되진 않습니다. 

 저도 이런 글이 왜 안되는지 모르겠네요. A팀 B팀 어떤 팀이 이기나요 같은 글보다 훨씬 생산적이고 본문에 악의가 보이는 것도 아닌데.

모든 부분에서 공감합니다.작성자분은 p4p 개념으로 이야기 하셨는데 왜들 반응이 이런지 모르겠네요.