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운영원칙 위반으로 삭제된 게시물입니다.
 
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Updated at 2019-10-16 09:26:06
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Comments
1
2019-10-16 09:26:10

이 글을 보니 드는 생각은... 이제 슬슬 게시판에서 홍콩관련글이 금지되겠구나라는 겁니다.

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2019-10-16 09:27:34

동의합니다

1
2019-10-16 09:29:04

어찌 보면 용기 있는 사람의 말로라는 점에서 홍콩거와 비슷하네요.

1
2019-10-16 09:32:51

별로 동의는 안합니다. 사이트에서 정치글금지라는 것이 "말하는 용기를 짓밟는 것"이라는 시각인데... 제가 볼땐 그렇진 않거든요.

정치관련된 글은 어떤식으로건 일방성을 띱니다. 왜냐하면 내 견해가 절대정의라고 믿기 때문이죠. 그 일방성을 충돌때문에 금지되면 "내 절대정의가 부정당한다"라고 분노(?)하구요.

말씀대로라면 정치글자체가 금지인 매니아 사이트 자체가 중국같은 공간인 것이겠죠.

1
2019-10-16 09:33:55

곧 금지될거같네요..

1
2019-10-16 09:35:28

지금 벌어지는 양상을 보면 꼭 그런 클리셰만은 아닌 것 같네요. 그리고 그건 이런 원론적인 주제가 아닌 실제 우리의 먹고 삶을 책임지는 문제에 국한되어 개인의 입장이 생기기에 훨씬 심각해지는 것이라 운영 차원에서 제재하는 것이라 생각합니다.

1
2019-10-16 09:36:27

정치글 금지면 형평성맞게 트럼프나 흑인인종문제도 모두 금지어해야죠.단순 홍콩이슈가 금지가되는것은 불편한진실이여서 금지가 되는것이 아닌지요

1
2019-10-16 09:41:42

뭔가 잘못 아시고 계신거 같은데 정치라서 금지가 아닙니다. 그게 게시판에 싸움의 여지를 만드는 소재의 경우 금지인 겁니다. 그래서 종교글도 금지인거죠.

매니아는 원래 정치를 허용했어요. 그런데 그게 감당이 안되니까 금지한 것뿐이죠. 홍콩관련글도 점점 감당이 안되는 수준으로 가니 금지되겠다 하는거구요. NBA게시판에 오는 사람들이 홍콩문제 토론보고싶어 보는건 아니거든요.

불편한 진실이라는 말에서 이미 답은 나온다고 봅니다. "내 견해는 진실인데 니들이 불편하다는 이유로 피하고 있는가 아니냐" 이미 평행선은 그어진거거든요.

트럼프나 흑인인종문제는 딱히 문제되는게 없으니 그냥 자유롭게 두는 것이구요. 공평하게 다 금지해야하난거 아니냐라는 식으로 접근할 꺼리는 아닙니다.

1
2019-10-16 09:41:58

자유주의 체제 내에서의 정파간 갈등과 인권유린의 현장에 대한 관점의 차이가 같은 선상에 있다고 보지 않습니다. 본 댓글이 중고세탁기 님이 그런 의견이라는 뜻은 아닌 걸 알지만, 설령 누군가 그 둘을 같은 논지로 퉁치려 든다해도 그건 옳지 않습니다.

1
Updated at 2019-10-16 09:31:48

그땐 이글도 모리의 트윗처럼 '실패한' 글이 되는거죠. 일부 르브론 팬들은 정말 심하다 싶을때가 가끔 있어요..

1
2019-10-16 09:35:53

동의합니다, 일부팬분들은 정말 심하다고 생각합니다.

1
Updated at 2019-10-16 09:29:28

글에 과한 표현이 있지만 저도 비슷하게 생각합니다

1
2019-10-16 09:30:16

공감합니다. 이 글이 삭제가 안되면 좋겠네요.

WR
1
Updated at 2019-10-16 09:32:06

이 글이 어그로라고 생각하시나요?
저도 눈팅족이지만 일주일 간 자게와 뉴스 글 보면서 생각하고 쓴 글입니다.
스포츠를 스포츠로만 봐야 한다면 선수 역시 스포츠에 선택적인 정치색을 입히지 말았어야 했고 가만히 넘기는 것 차선/차악?책이 있음에도 불구하고 인권보다는 중국 체제를 변호한다는 입장이 느껴졌기에 더 그렇습니다

1
2019-10-16 09:34:57

어그로라고 이야기한 적은 없습니다. 단지.... 게시판 분위기를 그냥 이 글에 댓글로 단 것뿐입니다.

매니아에서 정치글이 왜 금지인가 그 이유를 생각해보면 이제 곧 홍콩관련글도 금지되겠구나... 라는 생각. 이 글이 삭제되야한다 그런게 아니라요.

WR
1
2019-10-16 09:36:56

네.제가 오해해서 죄송합니다.
다시 한번 사과드릴께요.

1
2019-10-16 09:31:07

한가지 기억해야될것은 적어도 르브론이나 커리보다 이름모르는 홍콩시민들이 우리와 더 가까이있고 닮은사람들이란것을 잊지말았으면 합니다.

1
2019-10-16 09:45:13

마음 한 켠이 아파오는 말입니다. 수 많은 이들의 피로 민주주의의 꽃을 피운 나라가 우리나라죠.

많은 분들이 지금의 홍콩의 현실이 우리의 멀지 않은 과거와 비슷하다는 것, 오히려 그들이 처한 상황이 그 때의 우리보다 더 열악하다는 것을 알아주셨으면 좋겠습니다....

1
2019-10-16 09:31:13

공감합니다 몇몇분들은 중국이랑 뭐가 다른지 모르겠더군요

1
2019-10-16 09:33:43

올바른 체제는 누가 정의하나요? 저는 표현의 자유라고 생각합니다

1
2019-10-16 09:40:31

그 표현의 자유가 억압되는 체제는 올바르지 못합니다

1
2019-10-16 09:53:26

그러한 자유를 억압하는 중국의 체제는 올바르다고 생각하시나요?

그러면 우리나라의 모든 민주화 운동은 다 부정된다고 생각되는데요...

1
2019-10-16 09:33:53

아마 조만간
이 글도 불편하다고 삭제되는거 아닌지

1
2019-10-16 09:35:27

르브론은 적절한 발언인거 같습니다???

이렇게 말하는 분들은 취지를 잘 모르시는듯 사실 르브론은 미국내 애기가 아니라 잘 몰라서 그러는게 아니라 자기에게 피해가 가기때문에 그러는거죠

1
2019-10-16 09:39:05

역으로 유추하면 그동안 르브론이 피력한 사회적발언들은 옳고그름의 차원이 아닌 이익이되기에 펼친것이라는 의견이나오죠

1
2019-10-16 09:35:32

공감합니다

1
2019-10-16 09:36:37

[실패]당하겠네요

1
2019-10-16 09:37:46

이글은 지워질 것 같지만 안 지워졌으면 좋겠네요

1
2019-10-16 09:40:21

좋게 봐주는정도가, 잘못된 발언이지만 비지니스라 생각하면 이해한다 정도 선이죠.
중국 지지 및 존중하자는 의견은 거의 못본 것 같습니다.

1
2019-10-16 09:40:35

동의합니다.
추천이 없는게 아쉽네요

1
2019-10-16 09:41:09

 근데 매니아인분들도 다들 홍콩을 지지하는 것인데..

 

르브론은 당장 다른나라의 자유보다 자기한테 중국에서 들어오는 큰 돈이 걸려있으니까... 생각은 홍콩을 지지해도... 겉으로는 저렇게 말할 수도 있는거 아닌가 싶긴합니다.. 당장 내 자신한테 걸려있는게 먼나라의 자유보다 중요하다고 생각은 할 수 있지... 그것을 강요하는 것은 아닌 것 같다는 생각이 듭니다...

 

홍콩을 지지하는것도 자유고 지지하지 않는것도 자윤데 지지하거나 지지하지 않도록 강요하는건 조금 아닌 것 같습니다. (르브론 같은 경우는 중국이랑 스폰서쉽이 꽤 있을테고, 당장 우리나라에서 나이키 신발 발매할때 중국인업자들이 쓸어가는 것만봐도...) 본인의 이익이 걸리지 않은 상태라면 실언에 가까운 발언이지만... 큰 액수가 걸린 르브론이라면 이해가 1도 안되는 행동은 아닌 것 같은데...

 

솔직히 이번문제에 있어서 nba관계자들이 인터뷰를 다 피해줬으면 좋겠습니다....

1
2019-10-16 09:43:16

지지유무보다 타인(모리)의 의견을 폄하하는 르브론의 스탠스가 문제죠. 르브론이 당한 "닥치고 드리블이나 해"와 다른거 하나도 없습니다.

1
Updated at 2019-10-16 09:51:11

저역시 말을아꼇어야한다고생각하지만...
하든이나 웨스트브룩이 사과한것처럼
중국에 더 찍히면 손해볼 비지니스가 많은 선수여서... 양심한번팔고(?!)저렇게 행동햇어도...
본인의 비지니스 때문에 하는거라면 이해가 1도 안되진 않을 것 같아서요...

1
2019-10-16 09:44:58

Not more than athlete, shut up and dribble

1
2019-10-16 09:46:39

매니아인 분들이 홍콩을 지지한다기보다는 르브론의 이번 행동을 지지하지않는다고 보는게 맞는것 같습니다.

1
2019-10-16 09:53:16

매니아에서도 개개인의 의견이 다르고..

저 역시 비판하는쪽도 이해가 되고 옹호하는쪽도 이해가 되는데..

르브론의 행동은 잘못된 것입니다.에 대해서는 100% 동의를 하는데

르브론이 중국으로 인해서 버는 액수가 가볍지 않을텐데 그것을 의식한 발언이었다면

1도 이해가 안되는 수준은 아닌 것 같아서 저의 의견을 피력해보았습니다

1
2019-10-16 09:43:31

역겹다는 표현만 없었어도 삭제되진 않을 글인데
아쉽네요

1
2019-10-16 09:43:39

르브론은 스스로에게 재갈을 물렸다고 봅니다.

1
Updated at 2019-10-16 09:52:53

동의합니다

1
2019-10-16 09:52:53

좋아하는 스포츠인 농구가 

중국 자본에 볼모로 잡혀져 슈퍼스타도 그들의 눈치를 봐야할 정도라면

중국자본 빠지고 좀 힘들고 더디더라도 그냥 정석대로 갔으면 좋겠어요.

농구가 지구상에서 사라지는것도 아닌데요.

1
2019-10-16 09:53:50

릅팬이지만 이번건은 정말 쉴드칠거리가 1도 없네요
본문글 100퍼 공감합니다

1
2019-10-16 09:53:59

지워지지 않길 바랍니다

1
2019-10-16 09:55:14

이들 지워지면 중국과 다를게 없습니다

1
2019-10-16 09:57:19

100번 동의드립니다.

뭐만 생기면 그렇게도 고매한 인품과 불의앞에 결연함을 어필하던 일부 선수들에게 크나큰 실망을 금할 길 없습니다. 근데 뭐 이거야 평소 멋진 척 좀 해봤다가 자기 밥그릇 걸리니까 태도 바꾼거라고 보면 사회인이란 다 그런거니까 "이해는 간다" 수준까지야 그럴 수 있다고 봅니다. 일부 선수들의 "언론의 자유"도 지지를 못해서 쩔쩔매는 지금의 모습하고 과거에 별별 이슈를 가지고 사자후를 토하던 모습하고 어느쪽이 진짜인지는 알기 쉬워서 좋기도 하네요. 그 와중에 노코멘트도 아니고 "그딴 말은 왜 했냐? 모르면 가만히 있지?" 쯤 되면 이건 아예 대놓고 진짜모습 인증이네요. 

 

근데 최소한 이들에게는 "자기 밥그릇"이라는 지켜야 할 것(?)은 있잖아요. 그러니 다시 말해서 왜 이러는건지 이해는 갑니다. 그러면 그 일부 선수들의 (아마도) 팬분들은 대체 뭐를 지키려고 이런걸 쉴드 치나요? 비겁한 인터뷰에는 "영리한 대답" "스마트한 인터뷰" "남의 나라 일이니 모를수 있죠" (미국 언론자유가 남의 나라 일?) 쉴드를 치질 않나, 이제는 "(어차피) 모리는 실패한 의견" "NBA 전체를 위해 총대를 맨다" 라뇨. 아니 그렇게 그 선수가 욕먹는게 너무나 안타깝고 자기일 같아서 어떻게든 음모론급 소설이라도 써야 마음이 편해지나요?

 

솔직한 마음으로는 일부 선수들의 비겁함과 오만함보다 그걸 쉴드치는 일부 팬분들이 더 애잔하게 보이고, 덕분에 그 선수들의 찌질함이 더 돋보이게 된다고 생각합니다. 심지어 그렇게 쉴드쳐봐야 남는건 "내가 좋아하는 선수가 욕을 덜 먹는다"는, 실제로는 그 반대효과가 더 부각될거 같은 거 밖에 안남을거 같은데 말이죠.

 

그냥 잘못한건 잘못한거고, 비겁한 건 비겁한 겁니다. 그걸 누가 했냐에 따라서 해석을 달리하면 거기서부터 정의나 원칙은 없어진지 오래된 거에요. 

 

시간이 지나서 언젠가 상식이 통하는 시대가 홍콩에도 찾아온다면, 그래서 우리나라의 영화 1987처럼 2019이라는 영화가 홍콩에서 나온다면, 거기서 NBA스타들의 인터뷰 장면도 영화 소재로 쓰일 거 같네요. 매우 비겁한 이기주의자들로요. 

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