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돈치치와 주전 4인방과의 공격 궁합.

 
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Updated at 2019-01-08 15:10:29

수비나 넷마진이 아니라 일단 공격력만 놓고 보자면 주전들과 시너지가 일단 굉장히 안 좋습니다.

그나마 매튜스가 나은 이유는 글에서 여러 번 밝혔듯, 칼라일 오펜스에서 종과 횡의 오프볼 컷팅이

매튜스가 좋기 때문에 그런 것이라 눈으로 본 바와도 일치하고요.

 

100포제션당 득점력이고,옆의 퍼센트는 그 라인업상의 공격수치가 리그 전체내 라인업에서

몇 퍼센트에 위치 하느냐입니다.100에 가까울수록 당연히 좋은 수치겠죠.

출처는 클리닝더글래스이고,이 사이트 수치는 가비지 타임을 제거했고,사이트마다 자유투 과정에서

선수교체에 따른 귀책 마진 사유가 다르기 때문에 포제션당 득점을 계산해도 조금씩 다릅니다.

이 점도 참고는 해주시길.

 

다들 주전이다보니 샘플사이즈가 그리 크진 않습니다만,시즌을 반 정도 돌린 상태라 어느 정도

향후 발전부분으로서의 체크포인트는 되지 싶습니다.일단 이 스탯은 제 기준에선 눈으로 본 체감과

거의 일치하기 때문에 올려둡니다.남은 시즌,어떤 모습으로 시너지가 날지,이 악영향이 지속될지

지켜보는 재미도 있겠죠.

 

1.돈치치 on 데스주 off : 117.0 / 94%

  돈치치 on 데스주 on : 102.1 / 9% 

 

2.돈치치 on 반즈 off :115..6 / 90%

  돈치치 on 반즈 on : 107.8 / 38%

 

3.돈치치 on 매튜스 off : 109.7 / 51%

  돈치치 on 매튜스 on : 109.7 / 50%

 

4.돈치치 on 디조던 off : 122.0 / 99%

  돈치치 on 디조던 on : 108.2 / 40%

 

5.돈치치 on 데스주+반즈 둘다 off : 120.0 / 97%

  돈치치 on 데스주 +반즈 둘다 on : 98.,9 / 3%

 

6.돈치치 on 데스주 + 반즈 + 디조던 셋다 off : 146.2 / 100%

  돈치치 on 데스주 + 반즈 + 디조던 셋다 on : 98.4 / 3%

 

참고로 오늘 경기까지 매버릭스 이 사이트 기준 100포제션당 공격수치가 109.1로 리그 17위입니다.

매튜스는 팀 공격생산성과 유사한 맥락이니 큰 흠이 없고 나머지랑은 현재로선 최악의 공격

시너지를 내고 있다 보셔도 무방합니다.댈러스 코칭스탭이나 프런트가 머리가 좀 아플것 같네요.

 

그리고 이런 라인업 스탯을 볼땐 절대 이걸 가지고 다른 팀 선수와의 비교는 금물입니다.

이런 스탯은 같은 팀안에서,비교용도로 쓰시는게 맞아요.

여튼 주전들과 이런 상황이다보니,댈러스 주전 5인방(돈치치/데스주/반즈/매튜스/디조던)의 

공홈 기준 공격효율이 200분 이상주전 5인 라인업 22개중 21등입니다.

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Comments
Updated at 2019-01-08 15:11:03

너무 극단적인데요? 두 명 온오프에 따라 상위 5%와 하위 5%를 오간다니... 농구 떠나서 통계적으로는 이런이상적인? 샘플 보기도 힘들 것 같습니다...

Updated at 2019-01-08 15:12:51

저 수치는 사실은 어떤 한명이 지대한 영향을 미치고 있을 가능성이 있습니다.

주전 라인업은 서로 겹치게 뛰는 경우가 많아서, 예를 들어 같이 뛸때 수치가 가장 안좋은 데스쥬를 가정하면, 돈치치on 반즈 on만 봤음에도 반즈 on의 상당부분에 데스쥬도 on이어서 그런 경우가 많게 되거든요.

(이건 실제 데스쥬가 그렇다는 것이 아니고, 이런 원리로 된다는 뜻으로 가정한것입니다)

 

이럴때는 돈치치on 반즈 on 데스쥬on/off 같이 비교해보는게 좀더 명확히 볼수는 있는데.. 이렇게 세분화해들어갈 수록 진짜 의미를 파악하기가 힘들어 질수도 있죠.


여튼 뭔가 궁합이 안 좋은 누군가 최소 1인이 존재한다는 것은 확실해보입니다. 

WR
Updated at 2019-01-08 15:19:14

지당하신 말씀입니다.

RAPM에서 RPM을 구하는 과정에서 S4PM이란 매개 변수도 그래서 넣는 것으로 압니다.

즉 같은 4명과 뛰었을시,나머지 1명의 존재로 인해 +/-가 변하는 과정을 담는 것이죠.

중복의 상황을 고려해야만 하니까요.

https://nbamania.com/g2/bbs/board.php?bo_table=nbatalk&wr_id=5417151&sca=&sfl=wr_subject&stx=%EC%8A%A4%EB%A7%88%ED%8A%B8&sop=and&page=2&scrap_mode=&gi_mode=&gi_team_home=&gi_team_away=

댓글에 보시면 스마트를 기준으로 이 부분에 대한 설명을 한 제 댓글이 있습니다.

 

저는 잘 모르기 때문에,넥스트님 공부에도 도움이 되는 힌트였으면 좋겠습니다.

https://twitter.com/JerryEngelmann/status/1014861885030715394

Updated at 2019-01-08 15:39:49

저 표를 몇 번 본적은 있었는데 Same 4 plus/minus라는 의미였군요.

제 생각엔 추가적인 변수를 넣었다기 보단, 모든 포제션에 대하여, 동일한 조합 (4명의 같은 멤버) 시 원하는 페어끼리만 바뀐 포제션들을 선수별로 나눠서, 각각의 포제션 수와 그때의 마진을 정리한 것으로 보입니다. 

 

좀더 순수한 마진에 가까워보이고 팀내 원하는 두 선수간의 동일 조건 비교를 위해 사용한 것 같습니다.

 

이럴땐 아마 상대 선수의 라인업 등이 고려가 안될 것으로 보이긴 하네요. 

여튼 재밌는 스탯 많아서 참 재밌고 좋습니다+_+

 

오늘도 잘 읽었습니다. 감사드려요.

Updated at 2019-01-08 16:45:57

위에서 언급하셨듯 극단적인 수치가 나오네요 

표면적으로는 그 선수에 맞게 갈아 엎어라 는 라고 받아들이시는 분도 있을 수 있을 정도의 수치인데

한편으론 주전들이 공수 조율이 많이 필요해 보일 만큼 안된다는 것이 나타난 것인지

돈치치는 이미 마스터 프리롤이고 기존 롤이 완전 뒤바뀐 선수도 있고  

1,2년차 경험이 적은 젊은 선수들이 메인 핸들러에 캐릭터 강한 디조던 영입

그런데 신기한게 저와중에 내외곽 필드골들은 결코 다른 팀 주전들에 비해 

심각하게 뒤쳐지지 않는다는 건 이것도 흥미로운 점을 시사하네요

 

2019-01-08 16:41:44

그 반대의 경우에 해당하는 선수도 있는지 궁금하네요. 물론 저 선수들이 주력 로테이션 멤버들이니만큼, 샘플 수가 적긴 하겠지만요.

 

돈치치는 아무래도 플레이 유형 상 캐치앤슈터+스크린 능력 좋은 빅맨들이랑 훨씬 합이 잘 맞을 것 같은데, 데스주나 반즈는 그런 유형은 아닌 것 같고... 조던의 경우 예년 대비 스크린 능력이 많이 떨어진 것인가 싶은 궁금증이 들기도 합니다.

 

레알 마드리드에서 뛸 당시에도 율이 부상을 당하면서 돈치치에게 많은 롤이 부여되었고, 그 시기를 기점으로 선수 가치가 팍 튀어올랐다는 이야기를 들은 적이 있는데요, 이런 경우 댈러스가 어느 정도 로테이션 조정을 시도해야하는 것은 아닌 가 싶은 생각이 듭니다.

2019-01-08 18:15:21

저 표를 보니 제가 응원하는 팀것고 보고 싶네요...

WR
Updated at 2019-01-08 19:19:11

거의 비슷하게 나오는 수치를 쉽게 다른 곳에서 직접 확인 가능하세요.

제가 매니아에 여러번 소개했던 사이트인데

 윗글의 NEXT23님 본문중에도 나오듯이 

https://www.pbpstats.com/wowy-combos/nba?TeamId=1610612740&Season=2018-19&SeasonType=Regular%2BSeason&PlayerIds=201950

여기에 지금 뉴올과 즈루 할리데이로 되어 있는 곳을 본인 응원팀 응원선수 넣어서 보시면 됩니다.

2019-01-08 20:02:51

감사 합니다

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