이거 트레블링 인가요? (르브론 gif)
저 패스받는 순간 왼발이 축발이됨으로서 스텝 시작점이며 드리블치고가든 어찌되든 공잡고 두스텝 가능하지 않나요?
저는 트레블링이 아니라하고 카톡방 지인은 트레블링이라 하길래 뭐가 맞는건지 판별 부탁드립니다.
Ps. 짤은 실제 게임중인 상황이 아니라 광고영상이라 합니다.
2018-07-17 15:27:15
흠......
2018-07-17 15:27:36
자연스러운 트레블링 같습니다!
2018-07-17 15:28:15
공이 손에 닿은 시점이 아닌 완전히 소유한 시점 이후로 2발이라고 생각한다면 트레블링이 아닙니다.
2018-07-17 17:20:59
소유하지 않은 시점이면 100발자국 걸어도 트레블링 아닙니다.
많은 분들이 착각하시는게 드리블할때도 2발만 걸어야 한다고 생각하시는데
소유하지 않은 시점(즉 드리블이면) 100발 걸어도 됩니다.
단 동농에서는 트레블링 불리는경우도 있습니다.
2018-07-17 22:25:12
네 그건당연하죠 드리블중엔 몇걸음이고걸어도됩니다. 저건 캐치중을 얘기하는거구요
2018-07-17 15:29:36
트레블링인데 이 정도론 안 불릴 듯 하네요.
2018-07-17 15:32:26
저는 트레블링 아니라고 생각합니다. 오른발을 디디면서 볼소유 완료, 이후 투스텝 3점. 변수가 있다면 왼발 착지-볼 소유-오른발 착지 순서라고 본다면 트레블링으로 볼 수는 있겠네요.
2018-07-17 15:33:23
트레블링 같네요.
Updated at 2018-07-17 19:43:53
축발을 뗏다 다시 땅에 닿기전에 동작이 허용되는 상황은 슛이나 패스의 마무리 동작이 반드시 이루어져야 하는 순간이구요, 드리블 시작 과정은 축발을 떼자마자 트레블링 입니다. 레알찡님이 잘못 알고 계신 겁니다.
2018-07-17 17:58:30
슛이나 패스의 경우는 축발이 떨어졌다가 닿아야 트레블링이지만
2018-07-17 15:38:11
실제 경기에서는 잘 안 불거 같기는 한 스텝이라고 생각은 하지만 트레블링 같습니다..
2018-07-17 15:39:53
?흔한 왼발오른발 슛. 트레블링 아닌것 같습니다.
2018-07-17 15:40:05
제 기준 분명한 트레블링이고 잡아야되는 스텝이라 보는데 사실상 안 잡는 스텝입니다.. 제이알 스미스는 거의 모든 캐치앤 슛을 저것보다 심한 수준으로 하는데도 하나를 안잡더군요. 캐치앤 슛 쏘는 선수들중 저렇게 하는 선수들 좀 있는데 잡는거 한번을 못 봤습니다.
2018-07-17 15:43:24
말씀하신것처럼 폴피어스도 그렇고 제이알이나 르브론도 그렇고 완전 자기 리듬으로 올라가는 전문 캐치앤 슈터들 보다는 온볼에서 한가닥 한 선수들이 캐치앤 슛 할 때 저런게 좀 보이더군요. 온 볼 상황서 리듬가져가는게 습관이 되어 보이구요. 제이알은 좀 심할 정도로 밟습니다. 거의 공 받고 슛 자세 취한 다음 다시 스텝백으로 리듬을 가져가는 정도 네발 트레블링을 하는데도 전혀 안 잡더군요.
2018-07-17 15:54:57
편파적이었다는게 무슨 말씀인지 잘 이해는 안가는데 아무튼 속공 때와 더불어 게더스텝인지 그냥 대놓고 걷는건지 너무 눈치껏도 아니고 심하게 밟을때가 있어서 보기 안좋은 경우가 종종 있습니다. 안 부니까 밟는거죠. 언급된 폴피어스나 제이알이나 르브론이나 개인기량으로 nba를 주름잡는 선수들인데 한두번만 콜 불렀어도 저렇게 안할겁니다. 저런식으로 움직이며 공을 받는 경우 거의 4발처럼 쓰는 경우가 꽤 자주있어요 관례상으로 드리블 치는게 아니라 슛으로 올라가는 경우엔 안잡더라구요 대충 공 잡음 과정에서 게더스탭은 한발이든 두발이든 게더로 퉁쳐주는 느낌이고 이후 세퍼레이트 스탭으로 원-투 슛 리듬으로 쏘면 그냥 안불더라구요 이거 잡는걸 본적이 없어서 그려려니 합니다 불었다가 안불었다가하는거면 오심이라 열받을텐데 일관성있게 저런건 안불더라구요
룰상으로 따지자면 애매해집니다 위 짤에서 게더스탭을 어느발로 봐야하는가가 문제거든요 왼발을 게더로보면 3스탭 트레블링이 될테고 오른발을 게더로 보면 게더-원-투-슛 리걸 스탭이 되구요
그래서 그냥 원래 관례상 안불기도 하고, 대충 게더과정에서 잔스탭은 한스탭으로 퉁치는 느낌으로 봅니다
2018-07-17 15:41:39
Nba에서 원맨 속공 레이업 및 덩크 때와 더불어 그냥 세네발 걸어도 허용해주는 것 중에 하나죠. 르브론이든 다른선수든 과거든 저거 잡는거 한번도 못 봤네요.
Updated at 2018-07-17 15:41:12
무조건 트레블링이죠
2018-07-17 15:45:14
게더스텝이라는게
Updated at 2018-07-17 15:58:19
트레블링이지만 느바에서 잘 안불리는 스탭같아요.
2018-07-17 15:43:19
전형적으로 르브론이 리그에서 하고있는 트레블링이네요.. 광고찍으면서 자연스레 몸에 배인스탭이 나왔나봐요..
2018-07-17 15:48:37
아 이게 그거군요.
2018-07-17 15:50:50
트레블링 맞습니다 앞에 따닥하고 한발만 나갔다면 축발 따지거나 게더스텝 애매 할거 같지만
앞에 따닥 하고 뒤에 따닥하는 순간 앞에 따닥 중 어느발이 축발이나 어느순간 게더 따지는건 의미 없다고 봅니다
한걸음은 게더나 축발로 봐줘도 3걸음은 넘은거 같네요
2018-07-17 15:52:11
nba에서 잘 불리든 안 불리든간에 저런 트레블링은 정말 농구가 아닌 다른 스포츠를 보는거 같네요. 명백한 트레블링인데 nba에서 잘 안분다고 하면 스킬이라고 봐도 무방하겠네요. 현 시대의 새로운 스킬입니다.
2018-07-17 15:53:32
룰상 트레블링이지만 실제로는 절대 안불죠. 게더가 완화되면서 저정도는 피바도 안불거 같습니다.
2018-07-17 15:54:33
빼박 트레블링...
2018-07-17 15:56:39
요새 게더스텝이랍시고 너무 트레블링에 관대해진거같아요
2018-07-17 16:05:27
전 트레블링 아닌듯...
2018-07-17 16:07:20
드리블치는걸 생략했으므로 트레블링.
2018-07-17 16:13:46
말씀하신것처럼 저런식으로 르브론이나 하든이 드리블 치다 스텝백을 밟는데 그런걸 게더로 쳐줘서 논트레블링이라 하는거지 캐치앤 슛 상황에서 저런건 말이 안된다고 봅니다.
2018-07-17 16:13:56
앵간하면 저상황에서 앞으로 투스텝칠때 드리블 한번 칠텐데... 명백한 트레블링 같네요
Updated at 2018-07-17 16:21:45
공잡을때 앞에 따닥을 스텝으로 세는 건 좀 의아한대요.엄밀히 말하면 저런 스텝은 캐치앤 샷이나 레이업때 정말 흔하게 볼수있어요.리듬으로 봤을때 경기에서도 안불겁니다. GIF 최적화 ON 3.3M 727K
GIF 최적화 ON 3.2M 715K
2018-07-17 16:46:59
따닥을스텝으로 세야죠
Updated at 2018-07-17 16:57:03
잡으면서 그 이후 제대로 원투 스텝 샷.같은 리듬 원리예요.논란의 여지가 있을지언정 저게 불리우는 건 보질 못했습니다.
Updated at 2018-07-17 17:28:18
늦게봐서 따닥하고 오른발에서 공을 소유했다쳐도 그럼 양쪽다 피벗풋이되어서 어느한쪽 피벗풋을떼기전에 드리블이나 공을 처리해야되는데 따닥두번더밟으니 무조건 트레블링이죠.
Updated at 2018-07-17 18:23:57
그런 혼선을 줄이기 위해 생긴게 0스텝 새로운 룰입니다.가정대로 정말 많이 봐줘서 오른발에 공을 소유했다치면 오른발이 0스텝이 되고 그 다음 앞으로 나가는 왼발이 피봇풋이 됩니다.
2018-07-17 17:39:19
근데저거는 게더스텝을 적용할상황도 아닙니다.
Updated at 2018-07-17 17:56:43
저걸 오른발 소유로 보셨다면 트레블링이 아니라는 겁니다.첫 왼발을 소유지점으로 봐야 트레블링이예요.오른발을 소유지점으로 보셨다면 오른발이 0스텝입니다.영상보면 이해될거예요.공 소유지점(0스텝)-그다음1스텝(피봇풋)-2스텝
2018-07-18 08:23:43
음 자세히 보니 그렇네요.
2018-07-17 17:23:18
그 과정에서 드리블이 있어야 트레블링이 아닙니다.
2018-07-17 16:55:11
첫번째 움짤은 트레블이 맞고,
Updated at 2018-07-17 17:25:58
첫짤도 트레블링아니죠.
2018-07-18 01:59:17
첫번째짤은 피바룰이었음 무조건불렸을거에요
Updated at 2018-07-18 08:28:21
아뇨 첫번째 스텝은 게더의 문제가아니라 공중에서 공받고 두발착지후 슛인데 그게 따닥으로 분리되어보여서 우리가 동작을 분리해놓고 봐사 그런거지 공받고 착지하며 오른발왼발 따닥이 사실은 동시착지라는겁니다. 그후에 오른발 딛고 슛올라갔으니 게더적용하고말고 문제가 아니라는거죠. 게더이전에도 흔히들하는 스텝이고 정스텝입니다.
2018-07-18 08:46:31
저 스텝을 그렇게 해석해주는건 nba라서 가능한거고 피바룰이면 불어야 됩니다. 엄연히
2018-07-18 09:25:21
요즘은 국제무대에서도 공소유시점을 매우관대하게 보고있습니다.
2018-07-18 09:53:38
따닥에 관대한건 드리블중 드랍스텝이나 원스텝-점프스탑 등에서는 확연히 좀너그럽게 봐주는데...(어빙은 은근 탁 정확히 원스텝 점프스탑같은 느낌을 유지하는 편인걸로 기억됩니다. 카와이,르브론등이 저런 스텝을 많이써서 볼때마다 트레블링이라고 생각했구요)
2018-07-17 16:56:05
움직이고 있는 상황에서 스텝을 허용해주는 것이지, 저렇게 멈춰놓고 스텝을 밟는걸 허용해주는게 아니죠.
Updated at 2018-07-17 20:03:14
둘 다 트레블링 아닌 동영상인데요.
2018-07-17 21:02:17
후하게 잡아 오른발을 공소유시점(0스텝)으로 보면 모두 트레블링이 아니라는거예요.대게 이런 리듬 매커니즘으로 콜안부는겁니다.
2018-07-17 22:07:42
올려주신 영상을 보니 공 소유시점에서 0스텝이라고 하는게 아니라 공을 터치하는 순간에서 0스텝이라고 합니다.
Updated at 2018-07-17 22:14:51
생각해보니 당연한 것이, 공 소유시점에 땅에 있는 발이 축발이라는게 원래 룰이었는데 한발짝 더 가도록 바뀌었다면 다른 종목이 되어버린거겠네요.
Updated at 2018-07-18 00:08:46
영상을 제대로 안보신것 같은데요. 소유시점이 맞습니다. (gaining control=0step) FIBA가 NBA화되었다고 이해하면 쉽습니다.기존FIBA를 생각하면 애매했거나 일리걸인 부분이 깔끔하게 허용되었다고 볼수있어요.0스텝개념을 생각보다 많이들 이해못하시는 것 같네요.
Updated at 2018-07-18 00:49:51
그러니까 그 소유하려고 시작하는 즉 터치하는 지점이지, 소유를 마친 지점이 아니라는거죠. 르브론은 확실히 왼발부터 소유를 시작하기 때문에 현 피바룰상 무조건 트레블링이라는 거죠. 0스텝 개념을 잘 이해하시는데 르브론이 0스텝 덕분에 트레블링이 아니라고 하시면...
Updated at 2018-07-18 00:55:54
왜 잘못 착각하시는지 모르겠는데 완전히 소유한 시점입니다.기존에 개념 버리고 소유시 스텝이 0스텝이고 그 다음발이 피벗풋이 된다고 이해하면 됩니다.그래서 위에 왼발이0스텝이면 트레블,많이 봐줘 오른발이 0스텝이면 노트레블이 된다는 거고요.
2018-07-18 01:38:06
공을 잡는 과정에서 밟는게 제로 스텝이죠.
2018-07-18 01:41:58
그래서 말씀드렸는데요.왼발이 0스텝이면 트레블이라고요.몇분들은 많이 봐줘 오른발소유라 쳐도 트레블이라길래 오른발소유면 트레블이 아닌 이유를 설명한겁니다.
2018-07-18 01:49:06
댓글이 안달려셔 이 댓글에 다시 답니다. 수비마스터님이 적으신 첫 댓글을 보면, "이런 리듬이 캐치앤 샷이나 레이업 과정에서 흔하며 경기에서도 콜을 안 부를 것"이라고 하시기에 단 댓글 입니다.
2018-07-18 02:02:51
반복해 적지만 왼발을 0스텝으로 보면 트레블이 맞습니다.그런데 NBA는 상대적으로 잡는 과정 전체를 뭉뚱그려 0스텝으로 보아서 넘어가는 경우가 비일비재합니다.그리고 아래 댓글에서도 그렇고 축발개념이 잘못잡히신 것 같습니다.왼발을 0스텝으로 보아도 왼발을 때는것까진 아무 문제없어요.그런 혼선떄문에 0스텝개념이 깔끔하게 생긴겁니다.드리블 안치고 레이업 생각하시면 편해요.https://youtu.be/w37HBcwjs18
Updated at 2018-07-18 02:40:36
밑에 올려주신 영상에서 10분 30초 경에 나오는 예시가 아무래도 적합하겠네요.
Updated at 2018-07-18 02:57:34
그러면 올리신 영상에서 디안드레 조던이 공을 완전히 소유한 시점은 오른쪽 발일텐데 왜 그때가 1스텝인가요? 그저 소유한 시점을 일찍으로 판단한건가요? 10분 30초대의 여자선수 영상도 그렇고, 마지막 남자의 영상도 그렇구요. 분명히 우리가 통상적으로 알던 공 소유와 다른 시점입니다.
Updated at 2018-07-18 09:21:17
르브론 오른발을 게더로 본다면 그건 후하게 보는 정도가 아닌 듯 한데요. 공 잡을 때 한 손으로 볼 속도 억제하는 정도였으면 그리 볼 수 있는 데, 왼발부터 두손으로 확실히 잡아버렸는데요.
Updated at 2018-07-18 11:11:44
그렇네요. 움직이는 과정에서 왼발이 땅을 밟고 있을 때 두 손으로 이미 공을 잡았고 이 왼발은 제로 스텝, 그 다음 코트를 밟은 오른발은 축발이 되죠.
2018-07-17 16:29:11
저게 르브론뿐 아니라 관행상 안잡는다는 의견들이 종종 보이는데 그럼 스텝 잘 지켜 플레이하는 선수들이 바보인건가요...허허 선수도 선수지만이 nba사무국과 심판진도 문제네요
2018-07-17 16:42:02
너무 완벽하게 트레블링인데 광고장면같은데 그래서 놔둔거같습니다.
2018-07-17 17:33:11
정확하게 룰북대로 보면 무조건 트레블링이 맞다고 봅니다.
2018-07-17 20:46:30
https://twitter.com/twitter/statuses/961466546794119168
2018-07-17 18:22:46
게더스텝이고 뭐고 저건 트레블링으로 봐야죠. 애초에 왼발에 두손 캐치 끝났다고 볼 수도 있을 정돈데, 넉넉히 봐서 오른발 스텝에 볼 소유를 완전히 했다고 해도 축발 떼고 투 스텝을 더 밟았으니까요. 우리나라 가드들이 국제대회에서 저런 식으로 스텝 밟으면서 (저것보단 좀더 잔스텝에 가까웠죠) 패스 받고 볼 전개하다가 트래블링 꽤나 불려서 KBL 선수들 특유의 (리그에선 잡지 않는) 트래블링 스텝이라고 매니아 내에서도 엄청 까였던 걸로 기억합니다.
2018-07-17 18:23:27
원칙적으론 트레블링이죠.
2018-07-17 18:23:52
무조건 트레블링이죠. 느바에서는 잘 안잡는다고 하시는데 트레블링이 비교적 안 불리는 콜은 맞지만 저렇게 양발을 동시에 딛으면서 공을 잡은 경우에는 다른 선수들도 드리블을 치고 다음 스텝을 밟습니다. 저건 너무 심하게 트레블링 스텝을 밟아서 보기에도 어색한데요.
2018-07-17 19:29:22
전 아무리 봐도 트레블링 아닌 것 같은데요. 오른발 스텝에서 공소유 되잖아요. 그 담에 1,2스텝 후 점퍼인데. 이동하면서 캐치앤슛 하는 경우 대부분 저런 스텝 밟지 않습니까?
2018-07-18 02:02:24
이동 과정에서 캐치앤 슛(3점 라인)할 땐 드리블 한 번 넣어주거나 아예 안넣고 그 자리에서 바로 뜨는게 흔하죠. 위의 르브론 광고 상황에선 볼을 캐치하면서 두 발이 차례 대로 왼오가 코트에 닿았고 축발이 이미 만들어졌기 때문에,
2018-07-17 19:49:11
공잡으며 왼발 0스텝 오른발 1스텝 축발 끌리며 왼발 2스텝 오른발 3스텝으로 트레블링입니다.
2018-07-17 19:57:34
명백한 트레블링이고 이거 피하려고 드리블 1회 후 슛 쏘는 건데요. 실제로도 잘 잡는 트레블링이고요.
Updated at 2018-07-18 02:42:02
그러게요. 위에 잘 안잡는 다는 분들이 많은데, 이거 잘잡는 겁니다. FIBA에선 더 엄격하게 잡는 것이기도 하구요.
2018-07-17 20:05:26
https://twitter.com/SInow/status/848333441842151424?s=17
2018-07-17 22:00:40
대놓고 걸음
2018-07-17 23:09:26
이게 트레블링이 아닌게 맞으면 현대농구는 이미 농구 이하인거죠.
2018-07-17 23:52:38
저것도 아닌가요? 농구 너무 어렵네요.. 모르겠어요;
2018-07-18 00:32:58
자꾸 기준을 르브론잡고보지말고 님들이 동농하다 상대방이 이거하면, 나오는반응이 정답입니다.
2018-07-18 01:01:20
저게 광고가 아니라 실제 파이널 7차전 버저비터 였다면??
생각만 해도 끔직합니다.
2018-07-18 06:25:22
논란의 여지도 없죠 트레블링 맞습니다
2018-07-18 06:35:30
100프로 트래블링입니다
2018-07-18 08:25:09
이게 트레블이 아니라고 주장하는 사람들이 있다는게 놀랍네요.
Updated at 2018-07-18 09:18:58
룰적으로 보면 트래블링이 맞긴한데 저런거 경기에서 안?못?부르죠. Nba는 트레블링은 너무 티나도 잘 안부르더라구요. 제임스하든이 웨슬리 존슨 앵클 브레이크 시키고 스텝백으로 한 4걸음 걸어도 안부르는데요.
2018-07-18 09:34:42
너무 자연스러운 트레블링으로 보입니다.
2018-07-18 10:31:08
요즘 동농에서도 저런 분들 상당히 많으시더군요. '게더 후 투스텝'이 자연스럽게 이뤄지면 모르겠는데 두발 붙인 상태에서 공을 받고 두발을 더 움직이시는... 동농에서야 싸움(?) 날까봐 안 분다고 쳐도, NBA 레벨에선 부는 게 맞다고 봅니다.
2018-07-18 11:18:19
동농에서 게더스텝이라 우기면 답 없습니다.
2018-07-19 00:25:06
어이가 없네요. |
글쓰기 |
음 저는 개인적으로 트레블링 같습니다