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요새 카펠라 저평가에 속상합니다

 
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Updated at 2018-07-17 01:26:24

휴스턴 팬들은 왜 항상 이렇게 고통받아야 하는걸까요.
몇년간 하든 저평가에 마음 상해왔는데 이제 카펠라네요.
시장 상황은 카펠라에 불리하지만 팀 내 사정은 카펠라에 유리하기에 휴스턴이 오퍼를 후려쳤다 올리고 있는 상황인데 요새 분위기가 카펠라의 실력 자체를 폄하하는 느낌마저 드는군요.
카펠라의 가치에 대해 몇가지를 짚고 싶습니다.

1. 카펠라는 어떻게 봐도 리그 10위권 센터입니다.
기록이든 경기 영향력이든, 5위권은 무리라도 10위권에 의문을 갖는 분은 거의 없을겁니다.
2. 10위권 센터 중 20밀 못받는 선수 없고, 오버페이로 평가받는 선수도 없습니다.
못받는 선수 하나 커즌스는 아킬레스 부상이고 오버페이 소리듣는 선수 하나 화사는 멘탈 문제가 있죠.
카펠라는 여기서 자유롭습니다.
3. 카펠라의 최대 가치는 상위권 세로 수비에 리그 탑급 가로수비의 조합입니다.
요새 넘쳐나는 공격형 가드들과 스위치되서 버티는 센터는 거의 없다시피하기 때문에 이건 매우 유니크한 가치죠.
4. 카펠라의 공격력도 1대1이 없다 뿐이지 오히려 고베어, 드러먼드 등의 다른 수비형 센터들보다 앞섭니다.
최고급 글루핸드, 마무리, 롤링 센스가 있기 때문이죠.
다른 팀 가봐야 안다 하기엔 디조던도 폴 떠나고 겨우 평득 0.7점 떨어졌습니다.
베벌리, 루윌, 오스틴이 패스 좋다 평가 받는 선수들이 아님에도 불구하고 말이죠.
5.카펠라는 겨우 24살이고 매년 발전이 있었습니다.
이번 시즌엔 유로스탭을 보여줬는데 양손 훅만 붙일 수 있으면 1대1 공격력 부재도 옛말이 될겁니다.
판단력, 침착성과 워크 에틱이 좋은 선수가 양손 훅 붙이는건 충분히 기대할만한 일입니다.
심지어 무료 하킴스쿨까지 있는 마당이니 말이죠.

저는 이상의 이유들로 카펠라는 객관적인 가치로도 20밀 이상을 받을만한 선수라고 생각합니다.
올해 시장 상황으로 가격이 내려가긴 했지만 내년엔 다를 가능성이 더 큽니다.
당장 내년 달라스만 해도 30넘어가는 디조던과 25살 카펠라를 놓고보면 카펠라에 장기계약 던져주는게 합리적 선택일테니까요.


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Comments
2018-07-16 21:40:24

15년 여름에 맥스 받았던 당시의 디조던과 비교해서 꿀릴게 없는 선수죠. 

 

물론 언제 어느팀에게서나 무조건 맥스를 받을 정도라고는 못하겠지만 올해는 얼어붙은 시장과 캡여유 남아있던 팀들 중에서 디조던을 지른 맵스 제외하면 빅맨을 영입할 생각이 없거나 몸을 사리고있죠. 맥스는 차마 못지르겠지만 어중간하게 지르면 어차피 로켓츠가 매치할거라 보고 해당 기간동안 돈 묶여있기 싫은 팀도 있었을 것 같구요.


이런 상황을 고려해야지 어차피 20밀이나 맥스급 받을 가치가 안되는 선수라고 후려치면 안된다고 생각합니다.

Updated at 2018-07-16 21:53:12

 근데.. 카펠라가 후려침을 당한적이 있었나요?.. 맥시멈을 주기엔 부족하다는 의견일 뿐, 20밀정도 받을수도 있다는 의견에 그렇게 큰 반박이 있었나 싶습니다. 휴스턴도 지금 2max를 가져가는 (그것도 35%짜리 맥스) 마당이기  때문에 카펠라에게 큰 금액을 선뜻 주기 힘들뿐이지, 거의 그에 준하는 17~18밀 계약을 이미 제시했구요.

 

현시대에서 센터가 높은 금액을 받으려면 공수에서 팀을 이끄는 선수여야 가능합니다. 그런 선수들이 아닌 경우에는 샐러리캡이 갑작스럽게 상승하던 운 좋은 시기에 돈을 많이 받았을 뿐입니다. 당장 올해만 해도 로페즈,너렌스노엘이 미니멈에, 그리고 자힐 오카포는 아직 팀을 구하고 있지도 못할 정도로 시대 상황이 많이 바뀌었거든요. 

 

디조던은 35분씩 뛰면서 리그 리바운드왕 2연패를 하고 나서 20밀짜리 계약을 받았습니다. 카펠라는 성장하고 있음은 분명하지만 아직 25~27분정도를 뛰면서 긴 시간동안 팀의 골밑을 계속 지켜주지는 못했습니다. 

 

고베어/드루먼드랑 비교해서 득점이 높니 낮니 하는건 큰 의미가 없고, 카펠라에게 가장 중요한건 긴 시간동안 코트를 계속 지켜줄 수 있느냐인데, 아직 그 부분은 명확하게 보여준게 부족하긴 해요.

 

일단은 카펠라가 더맨이 아니라 조력자의 모습을 보여주는 한, 어느정도 저평가를 가지고 갈 수 밖에 없긴 합니다. 아담스/드러먼드도 제가 보기엔 너무 고액이라고 보여집니다. 어쩔 수 없이 잡을 수 밖에 없었지만, 갈수록 팀 샐러리문제는 심각해질 수 밖에 없죠.  (디트로이트는 거기에다가 그리핀까지 왔구요)

 

특히 지금을 15-16시즌이 끝난 뒤의 계약과 비교하는건 상당히 무리가 있어요. 그때는 샐캡이 너무 올라서 다들 졸부가 된 상황이었어요. 근데 샐캡의 90%를 무조건 소진했어야해서, 실제 가치보다 오버페이된 경우가 대부분이었습니다. 

WR
2018-07-16 21:55:19

이번 플옵에서 고베어 타운즈 상대로 상대 엘리트 센터 뛰는 시간 만큼은 충분히 뛸 수 있다는걸 증명했다 보입니다.
휴스턴의 시즌 중 가장 중요한 경기였던 컨차 7차전에서도 37분을 뛰었구요.
그리고 로페즈, 노엘, 오카포를 비교하는 것 자체가 후려침 아닌가요?
고베어 드러먼드에 로페즈 노엘 오카포를 비교하는건 본적도 없습니다.

Updated at 2018-07-16 22:47:55

플레이오프에서 어느정도 긴 시간(정규시즌대비 3.1분 증가한 30.6분)을 뛰긴 했지만, 어쨋거나 정규시즌에서는 아직 그런 내구성은 못보여줬어요. 지금의 로페즈, 노엘, 오카포를 제가 카펠라에 비교했나요? 센터에게 큰 금액을 주는건 더 맨 수준이고, 그게 아니라면 저 선수들처럼 급격하게 낮은 금액을 제시받을 수도 있는게 현 시대란 뜻입니다. 저 선수들 이름에 집착하시지 마시구요. 25밀씩 받는 하워드도 지금 시대에 뒤떨어진 농구를 하니 저니맨 신세에요. 15-16시즌끝나고 받은 금액에 집착하시니 드리는 말씀입니다. 드러먼드나 아담스나 전부 시세보다 더 주고 잡은 빅맨입니다. 그게 샐러리캡 확장 시기에 맺은 계약이구요. 이미 얼어붙고 냉정해진 지금 상황에서 비교할만한 계약이 아니라는거죠. 

 

카펠라가 연평균 17~20밀 평가받는게 평가절하인가요? 저는 그게 더 의문스럽습니다. 

WR
Updated at 2018-07-16 23:26:48

얼어붙고 냉정해졌다는 시장에서도 젊은 10위권 센터들은 맥스급 계약을 따냈습니다.
대표적으로 고베어, 요키치, 타운즈, 엠비드인데 저 역시 카펠라가 이들처럼 리빌딩팀의 중심선수라고까진 생각하지 않습니다만, 반대로 강팀의 핵심 조각으로는 꿇릴게 없는 선수라 생각하는겁니다.
드러먼드나 아담스가 시세보다 더 받았다고 생각하시는건 존중하지만 당장 이번시즌 오클팬들이나 디트팬들이 샐캡 터져나가는 와중에도 멜로나 그리핀을 탓했지 아담스나 드러먼드를 오버페이라 평가하는건 굉장히 드물었습니다.
로페즈 노엘 오카포랑 비교하는게 아니라 하시는데 '센터에게 큰 금액을 주는건 더 맨 수준이고, 그게 아니라면 저 선수들처럼 급격하게 낮은 금액을 제시받을 수도 있는게 현 시대란 뜻입니다'라고 하시면서 그런 말씀을 하시는건 모순입니다.
10위권 센터는 더 맨입니까, 아닙니까?
10위권 센터들이 '저 선수들처럼 급격하게 낮은 금액을 제시받'고 있습니까?
카펠라를 내심 10위권 센터로 평가하지 않는게 아니라면 결국 상호모순되는 주장입니다.

Updated at 2018-07-16 23:27:06

그러니까 지금 카펠라가 가지는건 강팀의 핵심조각 느낌이지, 팀을 이끌어간다는 느낌은 못주고 있으니 시장상황이 호황이 아니면 당연히 올해같은 상황이 올 수 밖에 없습니다. 16-17시즌에 카펠라가 나왔으면 지금보다 훨씬 더 받았을수도 있겠죠.

 

고베어는 올시즌 DPOY이고, 요키치/타운스/엠비드는 팀에서 1옵션인 선수들입니다. 카펠라는 젊고, 여러군데서 두각을 보이지만, 아직 가능성 뿐이지, 실제로 보여준건 떨어지죠. 로페즈 노엘 오카포에 집착하시니, 이 세명은 제쳐두겠습니다 (생각보다 너무 여기에 집착하시네요)

 

오클팬들도 멜로가 워낙 못해서 거기에 집중되어서 그렇지, 아담스 또한 조금 낮은 금액으로 계약했으면 하는 사람들이 많을겁니다. 처음에 계약시에도 많은 의아함이 있었구요.  

 

아무튼 요지는 센터에세 맥시멈에 가까운 금액을 받으려면 팀의 득점을 이끄는 선수이거나, 아니면 긴 시간을 뛰면서 수비에서 확실한 모습을 보여줘야 한다는건데, 카펠라는 아직 거기에 의문부호가 있고, 그러면 현 시대에서 다른팀들이 카펠레에게 많은 배팅을 하지 않은 이유가 그러한 부분에도 분명히 있다는겁니다. 

 

어차피 카펠라도 휴스턴과 미팅후에 여러팀들과 미팅했는데 단 하나도 만족할만한 제시가 없었다는걸 보면, 카펠라에게 많은 금액을 주면서 팀을 꾸리고 싶은 팀은 적어도 이번 오프시즌에는 없었고, 왜 그러한 상황이 나왔는지를 분석하는게 더 합리적이겠죠. 

WR
2018-07-17 01:21:03

득점을 이끌거나 긴 시간 수비를 이끈 것까지는 아니니 맥스보다 낮은 금액으로 얘기되는거죠.
심지어 25밀을 받더라도 맥스 아닙니다.
그러나 반복해서 말하듯 카펠라는 분명히10위권 센터고 이 급의 센터에게 20밀이 오버페이라는건 분명 공평치 못한 평가란게 제 요지입니다.
말씀하신 시장상황과는 반대로 휴스턴은 반드시 카펠라를 잡아야하는 이유가 있는 팀이기도 하구요.
그냥 시장 가치가 이번 오프시즌에 낮았다는 평가면 납득할 수 있지만 20밀이 오버페이인 실력은 아니란겁니다.
밑에 댓글만 봐도 트탐이랑 비슷한 활약 아니었냐는 말이 나오는 판이기에 이런 글까지 쓴거예요.

2018-07-17 09:18:24

저는 카펠라가 20밀을 받지 말아야된다고 이야기한적은 없습니다. '일반적으로' 매니아에서 카펠라 20밀에 크게 태클건 사람도 없었구요.

 

몇몇 상황을 잘 모르거나 카펠라가 어떤선수인지 잘 모르는 사람들은 있을 수 있겠죠.

 

계속해서 한 단어에 집착하셔서 말씀하시는데 대화가 너무 힘드네요.  

어떻게 한선수 평가하는데 모두 좋은말만 나올까요..

WR
2018-07-17 09:38:15

그렇게 느끼셨다면 죄송합니다.
여러분과 동시에 댓글을 주고받다보니 그렇게 되는 면이 있는 것 같습니다.
저만해도 카펠라 본인이 20밀 이하로 장기계약을 맺어만 준다면야 대환영입니다.
현실적으로 그럴 것 같지도 않고 더 받을 자격과 실력도 있는 선수라 생각하는 것 뿐이예요.

2018-07-16 22:49:07
플옵에서는 좀 더 늘어난 시간인 평균 30분을 소화하긴 했습니다. 물론 적은 출전 시간에는 휴스턴의 확고한 스몰볼 컬러와 카펠라 본인의 생산력 한계가 모두 포함되어 있다고 볼 수 있겠죠.

말씀해주신 것처럼 제한적인 능력 범주를 얼마나 문제 삼을 것이냐가 관건으로 보이네요. PER 17대인 호포드가 25밀 이상 받는데 과대평가라고 하는 사람이 거의 없죠. 그만큼 대체 불가에 생산성 높은 자원이니까요. 카펠라도 소속팀에서 대체 불가능성이 높은건 맞는데 그만큼 생산력이 있을 것이냐에 좀 더 검증이 필요한 부분이 있기는 합니다. 워낙 팀컬러에 맞는 유형으로 가파르게 성장한 사례라...
2018-07-16 22:52:19

요는 팀의 중심에 설 것이냐, 아니면 조력자의 느낌으로 뛰느냐겠죠.

 

호포드의 경우 조금 더 비싸게 잡긴 했지만 15-16시즌 직후였고, 호포드의 경우에는 팀 오펜스에서 계속해서 어느정도 관여를 하는 선수입니다. 컨트롤 타워도 하다가, 빡빡한 상황에 1:1로 어느정도 기대할만한 선수이기도 하구요. 수비에서도 영리한 플레이를 하는 선수죠. 다만 신체적인 한계()로 인해서 르브론이나 하워드에게 너무 약한 모습을 보여줫을 뿐... 늘 호포드가 있는 팀은 우수한 팀이었었죠.. 

 

반면 카펠라는 현재 하든/폴을 도와주는 조력자의 느낌이 아직까지 너무 강하죠. 시기가 안좋을수도 있고 그만큼 늦게 꽃피운 '센터'라서 현재로썬 저는 20밀 이상 받기엔 보여준게 부족하다고 평가합니다. 

Updated at 2018-07-16 23:40:07
카펠라는 팀 상황과 본인의 특성이 맞물려서 팀의 중심에 서기는 쉽지 않을 것 같은데 대신 센터 포지션의 매치업 문제를 완전히 해결시켜줄 수도 있다고 봅니다.

저는 상대적으로 입지가 줄어든 포지션의 선수들은 '매치업 우위'라는게 매우 중요하다고 생각하는데 쉽게 말해 내가 15~20득점을 못 해줘도 같은 포지션의 상대팀 선수가 비슷하거나 그 이하의 활약을 하게 만들 수 있다면 충분하다는 점이죠. 반대로 상대 선수가 25~30득점을 꽂아도 내가 그 이상 할 수 있다면 팀의 승리에 좀 더 유리한 지점을 가져다 줄 수 있다고 보구요.

카펠라 역시 그런 면에서 기대되는 선수 아닌가 싶습니다. 수준급 림 프로텍팅, 넓은 수비 범주, 탄탄한 보드 장악력, 리바운드 이후의 효과적인 움직임, 트랜지션 오펜스 기여도, 다양한 픽앤롤 셋업 등 상대 장신 센터들을 괴롭힐 수 있는 장점을 두루 갖췄으니까요.

호포드 같은 경우에도 정규 시즌 중에 카펠라와 붙어서 본인이 골밑 아이솔 득점을 성공시켜 놓고 트랜지션이 늦어 하든-카펠라 쪽에 얼리 픽앤롤 득점을 내주는 장면이 반복되는 상황이 있었습니다. 이 때문에 경기 템포가 빨라지고 셀틱스가 트랜지션 싸움에서 밀리면서 작전 타임이 불렸던 것으로 저는 기억하고 있는데 사실 이런 경우는 게임 플랜 상으로 보나 흐름 상으로 보나 (호포드의 파괴적인 골밑 공격에도) 경쟁이 원점으로 돌아가는 순간들이라고 봐야겠죠.
 
호포드 정도면 느린게 아닌데 카펠라는 호포드 마저 느려 보이게 하는 기동력과 전술적 움직임이 있습니다. 그래서 저는 팀 전술의 중심이 되는 것보다도 상대 센터들을 얼마나 꾸준히 공략해줄 수 있느냐가 과대평가, 과소평가 논쟁의 핵심이 될 것 같아요.
2018-07-16 21:50:23

화사 멘탈 문제있다는 소리도 지겹네요.

WR
2018-07-16 21:52:14

마이애미 팬들께는 죄송합니다.
논란이 있는거 정도는 사실이고 그게 아니면 오버페이 소리 들을 선수는 아니라 생각하기에 굳이 언급했습니다.

2018-07-16 21:55:02

카펠라가 32분씩만 뛰었어도..

2018-07-16 22:02:48

카펠라 재계약하고 2021년쯤엔 공격도 잘할꺼라 생각합니다. 투박해보이는 유로스텝도 부드러워지지 않을까 생각해봅니다.

2018-07-16 21:55:57

속상하실게 뭐 있나요? 지금 시장 상황이 카펠라에게 맥스 오퍼를 제시할 팀이 없을 뿐인거죠. 빅맨이 급한 캡 스페이스 남는 팀들이 있었다면 100% 맥스 오퍼 받았을거에요. 그런데 이번 오프 시즌에 캡 스페이스 있는 팀도 몇 없었고, 그나마 있는 팀들도 빅맨 급한 팀들이 없었죠.

WR
2018-07-16 21:59:14

비교대상으로 트탐, 오카포, 노엘 등이 나오는게 속상한거죠.
명백히 급이 다른 활약을 보여줬는데도 같은 선상에서 비교되니까요.
본문에 썼듯 오히려 비슷한 활약을 보여주고 20밀 이상씩 받아가는 선수들은 오버페이 소리 듣는 일이 매우 드문데도 카펠라에 20밀 이상 주면 오버페이라는 소리가 굉장히 많이 나오기도 하구요.

2018-07-16 23:45:38

트탐, 오카포, 노엘 등이랑 비교하는
얘기가 나왔나요? 진지하게 생각할만큼?

WR
2018-07-17 01:23:57

당장 이 밑에 댓글만 보셔도 진지하게 트탐급 활약 아니었냐는 분이 있으니까요.
오카포 노엘을 들며 퀄리파잉 오퍼 받으면 망할 수 있다는 분은 정말 자주 보여요.

2018-07-17 02:06:08

음, 글쎄요. 제가 요 며칠 카펠라
관련 글들을 봤을 때 진지하게 언급해야될만큼 카펠라를 그정도 급으로 보는 의견이 있었던게 맞나 싶어서요. 오카포, 노엘은 카펠라가 그정도 수준이라는게 아니라 행보가 비슷하지않나 싶어서 같이 얘기되는 것 같고요.

2018-07-16 21:56:12

개인적으로는 카펠라의 실력에는 의문부호가 없지만, 지금 논의되는 계약규모가 적정가라고 생각합니다 카펠라보다 못한 센터들도 20밀을 넘게 받는다 이거는 그때가 연봉인플레가 심했던거고 이제 제자리를 찾아가는 거죠...
디조던같은경우 20밀이 넘지만 1년계약이니 이해가 되고요

WR
2018-07-16 22:03:55

휴스턴 팬 입장에서 카펠라가 20밀 이하로 장기계약 맺는건 그야말로 대환영일 일입니다.
저는 다만 20밀 이상은 오버페이란 평가가 과소평가란 말을 하고 싶은거예요.
동급 센터들이 20밀 이상씩 받으면서 오버페이 소리도 안나오니 공평하게 보자 이겁니다.

Updated at 2018-07-16 22:17:44

오버페이라는 건 팀 사정에따라 다르죠 카펠라처럼 수비형센터가 필요한팀에게는 맥시멈이 될수도 있고 휴스턴처럼 투맥스가 있는팀에게 20밀이 넘는 또 다른 플레이어는 오버페이가 될 수도 있죠 신경쓰지마세요 그런말들은... 스트레스만 쌓입니다

2018-07-16 21:59:32

포스트에서 1:1 공격력없는 빅맨의 안타까움이라고 할까요..

2018-07-16 22:01:17

1:1공격력 '만'있어도 좋은계약못받죠. 결국은 둘이 같이있어야 하는데 이게 힘들죠.

2018-07-16 22:03:39

네 힘들죠.

2018-07-16 22:04:21

근데 장기계약 마지막쯤엔 1:1도 가능할겁니다

2018-07-16 22:00:33

다른 글에 다신 댓글을 보고 온 참인데, 카펠라가 리그에서 수준급 센터이고 효율성 지표가 훌륭함을 부인할 분들은 아마 거의 없을 겁니다.

 

다만 해당 글의 댓글에서 계속 입장차이가 좁혀지지 않은 것은, '기록상으로'라는 표현을 애매모호하게 사용하셨기 때문이라고 생각합니다. 기록이라 함은 볼륨 스탯에 해당하는 1차 스탯도 포함되는 개념인데, 2차 스탯의 우위만을 놓고 계속 말씀하시는 인상이 강했거든요. 1차 스탯까지 생각하시는 분들에게는 납득하기 어려운 주장이죠.

WR
2018-07-16 22:06:01

네 그 부분에선 솔직히 논란의 여지가 매우 많고 제가 팬으로 고평가한 부분이 있는거 압니다.
다만 10위권까지 부정할 분은 거의 없고 젊은 10위권 센터에게 20밀이 오버페이란 말은 매우 불공평하단 말을 하고싶었던게 이 글입니다.

2018-07-16 22:03:52

재수한다 가정하고 지난시즌 정도의 활약만 계속 해주면 다음 시즌 UFA로 풀렸을때 년간 20M은 무난히 받을 수 있으리라 봅니다.

2018-07-16 22:06:37

아무래도 팀에서의 비중 문제인 것 같습니다.

제 생각도 리그 5위 이내는 무리지만, 10위 이내에는 무조건 드는 빅맨이라고 생각하고, 현재보다 미래가 기대되는 선수임에는 분명합니다. 

 

하지만 로케츠엔 MVP 하든과 크리스 폴이라는 어엿한 기둥이 있고, 카펠라와 비교받는 여느 빅맨들의 연봉 책정 상황과 지금의 상황이 많이 다른 지점이 카펠라의 평가절하를 야기하는 것 같습니다.

 

또한 카펠라의 비교적 적은 출전시간이.... 적은 출전시간에도 불구하고 엄청난 효율을 뽑아낼 수 있다는 고평가의 요소인지, 출전시간이 적으니 평가절하해야하는 요소가 되는지 저는 아직 판단이 서지 않습니다. 

 

위에서 말씀해주신 고베어, 드러먼드와 같은 정상의 빅맨과 비교했을 때 전혀 꿀릴게 없지만서도... 과연 '고베어 vs 드러먼드 vs 커즌스 vs 디조던 vs 요키치 vs 카펠라 중 한 명의 선수를 골라 우리 팀에 데리고 올 수 있다. 선택해라.' 했을 때 카펠라를 가장 먼저 뽑을 단장이 얼마나 될지는 의문입니다. (이 부분 또한 팀에서의 비중으로 생긴 차이일 수 있겠죠. 카펠라는 아무래도.. 아직까진 현재보단 미래의 기대치에 기댄 선수라고 생각합니다.)  

 

그리고 말씀해준신바와 같이 출중한 가로수비 능력, 글루핸드, 마무리, 심지어 유로스텝까지 엄청난 매리트를 가진 선수입니다만, 빅맨으로서 하드웨어의 아쉬움이 없지는 않습니다. 중요한 부분은 아닐 수 있지만, 경기시작 점프볼에서 상대 빅맨과 경합하여 공을 따내는 장면을...많이 보지는 못한 것 같습니다.  

 

 가장 아쉬운 부분은 자유투겠죠. 저는 자유투만 조금만 더 좋았어도, 로케츠가 카펠라에게 이 정도의 금액을 책정하진 못했을 거라고 생각합니다. 자유투가 그의 출전시간을 감소시킨 요소 중에 하나로 봐야겠죠.

 

적다보니 너무 단점을 두드러지게 쓴 것 같지만, 카펠라는 정말 좋은 빅맨자원입니다. 휴스턴은 카펠라를 놓치면 정말 후회할 거라고 생각합니다. 하지만 안타깝게도 저는 연 20밀이 휴스턴이 대우할 수 있는 최고액이라고 생각합니다. 만약 카펠라가 끝까지 그 이상을 요구한다면...QO 후 빨리 새로운 빅맨을 찾는 게 났다고 봅니다.   개인적인 의견이었습니다. 오해없으시길.. 

2018-07-16 22:16:10

약간 트탐계약할때랑 비슷하네요 우승시즌당시 폼좋을때 트탐도 딱 지금카펠라실력정도로 평가받지않았나요? 달릴수있고 골밑잘받아먹는?

WR
2018-07-16 22:22:56

기록의 급이 다릅니다.
제가 아쉬운게 바로 이런 평가입니다

2018-07-16 23:03:59

트탐이랑은 좀 차이가 많이 난다고 봅니다.

2018-07-16 23:20:40

림프로테틱, 수비력이 급이 다르죠. 기록지 스탯도 차이가 꽤 나는 것으로 압니다

2018-07-16 22:16:42

근데 카펠라가 원하는 금액이 연 25밀인가요? 연 20밀인가요?

뉴스란에 검색해보았는데... 다 다르게 나와있어서...

처음에는 4년 100밀 원했다가 최근에는 5년 100밀로 수정한 건가요?

 

2018-07-16 22:53:26

처음에도 4년이상에 100밀규모였던걸로 기억합니다. 4년 100밀은 아니고, 5년 100밀이었던 것 같네요. 

Updated at 2018-07-16 22:39:57

매해 발전이 있는 선수기에 담 시즌이 또 기대됩니다. 자유투만 시즌 초처럼 안정적으로 넣어준다면 출전시간도 더 늘어날 수 있다고 생각되구요. 지금 27분 정도는 무한스위치 시대에 휴스턴 공격전술 때문이라 보기 때문에 수비쪽에서 더 큰 이익을 뽑아줄수 있다면 큰효율저하없이 34.5분도 충분히 가능 할거라 생각되네요. 줄데 없어도 1년만 삐대면 담시즌엔 무조건 맥스 지를팀 나타날거 같아서 카펠라가 굳이 5년 계약 안할거 같습니다. 전 차라리 쭉 컨텐더로 남으려면 1년 밑지는 셈 치고 5년 100밀 주는게 결국엔 더 이익이지 않나 싶네요. 폴은 큰업은 없을거고 카펠라 나가고 저가로 디앙이 같은 애 오지 않는 이상 매해 골스는 커녕 서브에서도 점점 다른팀에 밀려나갈거 같다는 생각이 듭니다. 햇지 디펜스 쪽에 카펠라는 하든하고 정말 찰떡 궁합입니다.

2018-07-16 22:39:29

원래 구단마다, 개인마다 선수 가치 평가는 다르니 크게 괘념치 마시고 응원하시면 좋습니다

2018-07-16 22:51:18

그냥 계약만 해주길 빕니다
에이스야 어차피 우리꺼니까 쉴드치지만 나머지(?)는 제발 지나쳐 주세요..니까요

2018-07-16 22:54:58

카펠라에게 장기 고액게약을 안겨줄 때 긍정적으로 생각해볼 부분은 엘리트 장신 센터들과의 경합에서 좋은 모습을 보였다는 점일 것 같습니다.

 

현재 우승 경쟁권 후보들이 모두 수준급 센터를 보유한 참이라 자체 생산력만큼이나 이 선수들과의 매치업 양상이 중요한 평가 요소인데 여기에 합격점을 준다면 20밀 전혀 아깝지 않다고 봅니다.

 

오히려 디그린처럼 언더사이즈 빅맨들과의 경합에 의문이 나오기도 하는데 본문에 말씀해주신 것처럼 핸들링 기반의 득점 옵션이 늘어나면 이 부분은 해결될 수 있으리라 기대해보구요. 낮은 지명 순위에 뒤늦게 성장세를 보여서 의문 부호를 보낼 부분도 있지만 반대로 그만큼 무난한 발전 속도를 기대해 볼 수도 있습니다. 사실 이미 보유하고 있는 본인의 장점도 좀 더 기술적으로 극대화할 여지가 보여서 저는 엘리트 수준의 활약을 다소 기대하게 되네요.

2018-07-16 22:56:06

폴하든 버프 얘기만 나오는것 같아서 아쉽더군요. 같은 나이대의 기량을 보면 카펠라 > 조던인데, 조던처럼 2차 성장이 가능한지, 아니면 지금의 카펠라가 성장치 맥시멈인지는 아무도 모르거든요. 아직 24살밖에 안된 어린 유망주 빅맨인데 벌써부터 더블더블 머신에 가로세로 수비 둘다 가능하단걸 보여준 선수인데, 올해같이 한파가 쏟아지는 FA시장만 아니였다면 맥시멈 오퍼도 충분히 받았을법한 선수라고 봅니다.

Updated at 2018-07-16 23:04:18

자꾸 카펠라 깎아내리는것 같은 느낌이 들어서 좀 쎄한데 (안티아닙니다 ) 역대로 카펠라 같은 유형의 선수가 저 출전시간과 성과에 맥시멈 받은 사례는 극히 드물죠.. 

2018-07-16 23:01:45

카펠라가 저평가당하는 상황은 아닐겁니다. 만약 카펠라가 저평가를 당하고 있다면 5년 85M을 거절했을때 왜 거절했지 ? 라는 반응이나 멘트가 나왔을겁니다.

하지만, 어디서도 카펠라의 거절에 대해서 부정적인 시각은 없었죠. 당연히 거절할만했다 라는 반응이구요.

휴스턴의 입장에서야 퀄리파잉 오퍼받으면 1년 더 쓸수 있고, 무엇보다 내년은 라앤 1년 만기가 되는 해라서 1년 샐러리 덤프용으로 다른 팀에 넘기는게 가능해집니다. 내년에 라앤의 20M이 빠지면 카펠라가 UFA가 되더라도 20+M으로 지를수가 있게 되죠. 

카펠라에 대한 시각은 휴스턴은 내년에 라앤 계약 덜어내고 지르자, 올해는 퀄리파잉 오퍼, 아니면 혹시 받아주면 대박인 그런 정도의 계약 - 5년 85M이었던거고,

다른 팀들 입장에서는 어차피 다년계약 제시해서 휴스턴이 매치해버리는 것보다는 내년에 UFA가 됐을때 오퍼를 넣고 싶었을겁니다.

개인적으로는 올해에도 카펠라에게 크게 지를 팀이 있을거라 예상하긴 했는데, 이게 없었을정도로 휴스턴이 어떤 금액이든 매치할거란 정보가 팀들에게는 있었나보네요.

2018-07-16 23:05:13

애초에 올해 카펠라에게 20밀 이상 지를 팀은 몇 팀 없었고, 그 중에 후보정도가 피닉스/댈러스/랄정도로 봤는데 세 팀 다 다른 대체자원을 구하면서 필요가 없게 되었죠. 킹스의 경우에는 WCS가 있는데 굳이 카펠라를 비싼 금액으로 잡을 이유가 전혀 없는 팀이라고 보고요. 

WR
2018-07-16 23:21:40

저도 휴스턴이 아직 20밀 이상을 지르지 않는 이유가 이거라고 봅니다.
올해 퀄리파잉 받고 내년에 아예 맥스를 질러야하는 상황이 오더라도 고든 라앤 계약이 처리된다면 사치세면에서 이득일 수 있다는거죠.
다만 이 경우 휴스턴과 카펠라 양측에 불확실성이 너무 큰만큼 결국 연 20밀이 균형점일거라 봅니다.
그리고 3년 지나면 카펠라는 염가계약 갓펠라 소리 듣고 오히려 폴의 40밀 계약이 문제가 될거예요.

Updated at 2018-07-16 23:15:35

카펠라 관련 글들 보면 '같은 나이 디 조던 보다 잘하는데 왜?' 혹은 '거액 계약 맺을 때 디조던 보다 못할게 없는데 왜?'라는 식으로 디안드레 조던이랑 자꾸 비교되서 찾아보니 디안드레 조던은 비슷한 나이 때 연평균 1000만 달러 규모의 계약을 했었고, 2000만 달러 규모의 계약을 한건 서드팀과 디펜시브 퍼스트팀 들고난 이후네요.

2018-07-16 23:26:40

디조던이 연평균 10밀정도를 계약할때는 샐캡이 60밀도 안되던 시절이었어요 (지금인 108밀) 지금으로 따지면 거의 20밀급 가까이 되죠. 근데 디조던 금액은 진짜 쇼킹 그 자체였어요..... 진짜 뒤에 포텐이 터지긴 했는데 정말 쇼킹 그 자체의 계약이었죠. 

2018-07-17 00:34:38

지금으로 따지면 1800~1900정도 되겠군요. 확실히 빅맨 프리미엄이 크던 시기긴 했네요. 맥기도 천만이 넘었으니.

다른의미로 당시 계약을 기준으로 삼고 논하기엔 좀 힘들긴 하겠네요. 

Updated at 2018-07-17 00:16:40

저는 딱 플옵에서 카펠라가 고베어랑 맞불놓는거랑 도움수비 하는거 보고 엄청나게 저평가된 빅맨이라 느꼈습니다. 수비적인 측면까지 고려해서 디조던보다 더 나아보였어요

2018-07-17 00:18:11

휴스턴 팬이시면 카펠라가 저렴하게 계약되길 바라는게 더 좋지 않으세요?

WR
2018-07-17 01:26:24

네 당연히 저렴하게 장기 맺으면 최고죠.
제가 불만인 부분은 평가 자체를 20밀이 오버페이라고 하는 사람이 많은 부분이예요.
그러면서 반쪽선수 소리도 듣고 트탐급 활약 얘기도 나오고....
더블더블 머신이 반쪽소리 듣는건 정말....

Updated at 2018-07-17 01:59:02

요 며칠 글들 봐도 트탐 '급' 활약이라는 이야기는 솔직히 찾기 거의 어렵습니다 당장 여기 달린 댓글에도 대댓글로 seattlite 님 포함 반박만 3개나 달렸구요 트탐 이야기 나오는건 상황 자체를 두고 말하는거죠


그 때 트탐이나 지금 카펠라나 어차피 몸값의 절대값이란건 없고 시장 상황따라 가격이 달라지는건데 둘이 요구하는만큼 줄 팀이 없잖아요 근데 캡스랑 로켓츠 입장에선 이 둘 안 잡는다고 그 돈으로 보강이 가능한 것도 아니니 버티고 있는 것 아니냐는거죠 근데 자꾸 무슨 트탐이랑 비교를 했다고 그렇게 불만을 가지시는지 모르겠습니다 제가 정말 못 봐서 그러니 그런 댓글이나 글이 있다면 쪽지나 댓글로 링크 좀 달아주셨으면 좋겠어요

 

그리고 밑 댓글에도 있지만 수비형 센터인 드러먼드나 고베어보다 낫다고 하시는데 드러먼드는 애초에 카펠라보다 공격력이 더 나은 선수고 고베어도 휴스턴에서 뛰면 제 생각엔 카펠라 이상의 공격력을 보여줄 수도 있다고 생각합니다 리그 1위급 공격팀과 리그 1위급 수비팀의 주전 센터들인데 시간 대비건 원래 스탯이건 별 차이가 없어요

WR
2018-07-17 02:15:07

드러먼드, 고베어 둘 다 주요 공격루트가 1대1은 거의 없이 풋백과 골밑 이지슛인데 2점 야투율은 카펠라가 압도합니다.
그 결과로 드러먼드와 비교할 때 카펠라가 평득과 출장시간이 밀리는데도 obpm은 0.2대 0.1로 대동소이, ows는 되려 4.6 대 6.2로 앞서죠.
고베어는 obpm은 -0.3,ows는 4.2로 더 밀리구요.
평득에서 3-4점 떨어지더라도 출장시간 감안할 때 이정도면 카펠라가 공격력은 우위라 보는게 맞다 봅니다.

고베어나 드러먼드가 카펠라같이 퍼리미터로 나와 스크린 선 후 상대 센터보다 빠르게 롤인하는 장면을 상상하기 어려운 만큼 휴스턴 온다해도 더 나은 공격력을 보이기는 어려울겁니다.
휴스턴 와서 카펠라보다 공격력이 증가될 수 있는 빅맨은 1대1이 되거나 외곽에서 픽앤팝이 가능한 선수들이죠.
픽앤롤이나 풋백 상황에서 카펠라 공격력은 리그 탑을 다투니까요.

Updated at 2018-07-17 03:05:15

둘 다 팀 승률에 영향 받는 스탯이잖아요 디트 유타와 휴스턴의 차이도 생각해주셔야죠 드러먼드 어시 능력은 생각 안 하시는건지.. 평균 3어시 하는 빅맨보다 카펠라가 무조건 낫다구요? 출장 시간은 감안하시면서 팀 상황은 왜 감안 안 해주시는지 궁금하네요 글이랑 댓글 쭉 보면 다른 선수와의 비교에서 장점은 엄청 크게 단점은 엄청 작게 비교하시는게 느껴집니다 2점 성공률이 고베어가 6할 2푼이고 카펠라가 6할 5푼인데 드러먼드의 낮은 성공률과 묶어서 압도라는 단어를 사용하시는것도 의아하구요

WR
Updated at 2018-07-17 02:58:18

밑에 썼듯이 카펠라가 게임당 야투 두개, 자유투 두개씩 덜 던지고 성공 횟수는 6개씩으로 똑같습니다.
시간은 6분 덜 뛰었구요.
어시도 1개 정도는 하니까 단순계산으로도 드러먼드보다 한포제션은 더 이득을 주는 공격수예요.
####자유투 기록을 제가 잘못 찾아서 원글은 그대로 두고 수정합니다.
카펠라 자유투는 1.9/3.5고 드러먼드는 3.1/5.1로 둘의 득점 차이는 자유투에서 납니다.
자유투 성공률도 드러먼드가 5퍼센트 정도 높습니다.

트탐 관련은 본인이 못보셨다는데 무슨 말을 하겠습니까?
링크를 원하신다면 몇개를 찾아드리면 인정하실 수 있을까요?

Updated at 2018-07-17 03:15:22

엄연히 팀 내 공격 비중과 맡은 롤이 다른데 그렇데 단순 비교가 가능한가요? 엄연히 드러먼드는 그리핀에 이어 팀내 2옵션 급 비중을 지니고 있는 선수구요 카펠라보고 6분 덜 뛰라고 말한 적 없습니다 효율의 비교라면 몰라도 6분 덜 뛴 걸 장점으로 내세우는건 이해도 안 되구요

그럼 말씀하신대로 1차 스탯 2차 스탯 고려해서 카펠라가 드러먼드보다 근소 우위의 공격력을 지니고 있다고 한다면 수비력은 드러먼드가 카펠라보다 압도적 우위가 되는건가요? 모든 스탯이 그렇게 말하고 있으니까 같은 수비형 센터로 묶일 게 아닌거에요?

트탐 관련해선 더 하실 말씀 없으신가요?

WR
Updated at 2018-07-17 02:59:35

6분 덜 뛰고도 평득은 거의 같으면 대개 공격력이 앞선다는 평가를 받습니다.
위에 썼듯이 게임당 성공한 야투 갯수도 6개, 자유투도 6개로 같은데 던진 갯수도 시간도 카펠라가 2개씩 적어요.
####
제가 자유투 기록은 잘못 봐서 원글은 그대로 두고 수정합니다.
카펠라 자유투는 1.9/3.5고 드러먼드는 3.1/5.1로 둘의 득점 차이는 자유투에서 납니다.
자유투 성공률도 드러먼드가 5퍼센트 정도 높습니다.
####
이건 어시 2개 차이 감안하더라도 공격력에서 카펠라가 우위라 봐야죠.
그리고 수비력에서 세로수비는 드러먼드가 카펠라를 압도하는거 맞습니다.

트탐은 위에도 적었지만 링크 몇개나 찾아드리면 되겠습니까?

Updated at 2018-07-17 03:48:05

http://ziri.egloos.com/2225661
<p>예전에 본 positive 님 글입니다 제가 말씀드리는 것보다 전문가급 지식을 보여주신 positive 님 글이 더 설득력 있을 것 같아 첨부합니다 링크글에 나온 것처럼 드러먼드는 세로 수비가 약한 수비수고 스탯 만큼의 수비 영향력은 없는 선수입니다 전혀 드러먼드라는 선수를 모르고 스탯만 보고 글 쓰시는 거잖아요 저런 평가를 받는 드러먼드가 리그 상위급 세로 수비를 지녔다고 하신 카펠라를 압도한다면 드러먼드는 리그 최고의 세로 수비수인가요?

공격력도 마찬가지구요 팀 내 공격 비중과 맡은 롤이 다른데 어떻게 단순 스탯으로만 비교해서 카펠라가 더 나은 공격수라는 결론은 내시는지 모르겠구요 제가 하고 싶은 말은 단순히 스탯만 가지고서 이 선수가 이 부분은 낫다고 접근하시는 방법이 틀렸다는 겁니다

그리고 그렇게 트탐 강조하면서 말씀하시니 트탐 관련 링크 다섯개만 찾아주세요 그 밑에 반박 댓글 2개 이상 없는걸로요 혹시나 해서 지금 뉴스 느바톡 카펠라 글들 댓글로 트탐, 탐슨 다 검색해봐도 위에서 말씀드린것처럼 선수가 고자세로 나올 수 밖에 없는 팀 상황, 샐러리 관련 이야기밖에 없지 트탐 정도의 선수다라는 댓글은 찾아볼 수가 없네요

WR
2018-07-17 03:45:39

트탐관련은 두개 밖에 못찾겠네요.
제가 팬심에 좀 과장된 인식을 한 부분이 있는건 인정해야겠습니다.

링크하신 글에서 세로수비는 블락을 주로 말하는데 제가 가로와 세로수비로 언급한건 그보다는 퍼리미터수비와 골밑 수비의 비교에 가깝습니다.
역시 용어의 혼동이 있을 표현이었으니 사과드립니다.

그러나 수비관련에서 드러먼드가 전체적인 골밑 수비에서 좀더 우위를 보이고 카펠라가 퍼리미터 수비에선 더 우위를 보인다는 점은 여전히 변하지 않는다 생각합니다.
공격력에서 드러먼드가 보인 우위는 자유투를 경기당 1개정도씩 더 넣은 것 뿐이구요.
밑에 다른 리플에서도 언급했듯이 이정도 볼륨차이와 효율 차이면 카펠라가 공격적으로 더 앞서는 선수인게 맞다 생각합니다.
카펠라는 실제로 플옵에서 경기시간이 늘자 상대가 고베어 타운즈임에도 수비에서 할거 다하며 공격 스탯이 조금이나마 상승하기도 했구요.

Updated at 2018-07-17 01:40:23

15-16-3 찍은 선수가 13.9-10.8-0.9 찍은 선수한테 공격력이 밀린다라...공격력의 기준이 뭐라고 생각 하시는진 모르지만 카펠라가 드러먼드에게 앞서는게 단 하나도 없는데 뭘 보고 드러먼드보다 공격력이 더 낫다고 생각하시는지 모르겠네요. 드러먼드 주 득점 루트도 픽앤롤이고 심지어 드러먼드는 일대일 공격도 어느정도 하고 탑에서 핸즈오프로 어시도 쏠쏠히 합니다. 응원하는 선수 저평가가 안타까운거 이해 하지만 다른 선수 데려와서 비교하시려면 객관적으로 하시는게 나을 것 같네요.

2018-07-17 02:10:45

동의합니다. 드루먼드는 공격의 다양성에서 훨씬 우월하고 같은 주제를 놓고봐도 밀릴게 없는데요. 애초에 능력치 크기가 다르죠.

WR
Updated at 2018-07-17 03:00:12

카펠라가 드러먼드보다 게임당 6분 덜뛰고 야투는 2개 덜 던졌는데 게임당 야투 성공은 6개로 같습니다.
심지어 자유투 성공 개수도 게임당 6개로 같은데 자유투 성공률은 카펠라가 오히려 1할이 더 높습니다.
평득 1점 차이가 대체 어디서 나오는지 기록만봐서는 모를 정도예요.
드러먼드 공격력 저평가가 아니라 카펠라 공격력이 저평가입니다.

####
제가 자유투 기록은 잘못 봐서 원글은 그대로 두고 수정합니다.
카펠라 자유투는 1.9/3.5고 드러먼드는 3.1/5.1로 둘의 득점 차이는 자유투에서 납니다.
자유투 성공률도 드러먼드가 5퍼센트 정도 높습니다.
####

Updated at 2018-07-17 01:40:07

갑자기 든 생각인데 이번시즌 시장가에 빡친 카펠라가 더 큰 롤을 요구하면서 이기적인 플레이하면 어쪄지 싶네요.
근데 댄토니 할배가 알아서 승질낼거 같아서 괜한걱정 한걸로...

2018-07-17 01:55:30

그리고 드러먼드랑 카펠라가 같은 타입이기에 비교하고 싶으신 건 알지만 솔직히 둘은 급 차이가 있다고 보는데요. 드러먼드는 all nba 수상자에 all rookie팀 한번, 올스타 2번 (올스타가 커리어에 도움이 안된다 하시면 할말 없지만요) 이라서요. 드러먼드는 수상을 바탕으로 22밀 딴 겁니다. 카펠라도 사실 20밀 받고 싶으면내세울 수 있는 기록이 있으면 편했겠죠.

2018-07-17 03:10:16

언제부터 공격력이 단순 득점력만을 놓고 이야기했나요.

6분 덜 뛰었고 야투 덜 던졌는데 득점 기록은 비슷하니 카펠라가 공격력이 우위라

저는 도저히 공감할수가없는데요. 카펠라 경기는 보셨겠지만 드러먼드 경기는 보셨는지 궁금합니다.

단순 득점 스탯이 공격력의 지표라면 05-06 마이크 제임스는 제이슨 키드보다 더 나은 공격수였겠군요.

득점은 7점차이나고 필드골퍼센티지는 더 높으니까요.

카펠라가 저평가 받는다는 느낌을 팬분이라면 받으실수 있으리라 생각합니다만.

그 저평가를 논하기위해 다른선수를 저평가하는건 어불성설이라고 봅니다.

WR
Updated at 2018-07-17 03:39:16

득점볼륨이 비슷한 선수들을 비교할 때는 당연히 효율로 비교되는거 아닐까요?
어시를 2개 앞선다지만 대신 야투를 두개 더 던져서 실패했고 카펠라가 플옵에서 타운즈 고베어 상대로 평균 32분 뛸 때 야투율 유지하며 평득은 0.5점, 평어시는 0.5 뛴거 감안하면 카펠라 시간이 늘면 평득과 어시도 뛸거라 예상하는게 무리한 예상은 아닌 것 같습니다.
리그에선 타운즈 고베어보다 못한 상대 만날 경우가 훨씬 많은거 감안하면 더더욱요.
물론 장기레이스에서도 30분 이상을 뛸 수 있느냐는 또 다른 문제인건 인정합니다.

그리고 애초에 저는 카펠라를 높이 평가하는거지 드러먼드를 저평가하는게 아닙니다.
보통 카펠라나 드러먼드처럼 높은 야투율로 10점대 중반은 해주는 수비형 센터들은 공격에서도 제몫은 한다는 말을 듣지 반쪽 선수 소리 듣는 일은 드물어요.
카펠라가 공격력에서 드러먼드에 앞선다는 말 = 드러먼드가 공격력이 약하다는 말이 아닙니다.

그리고 키드가 마제보다 어시를 더 한게 2,3개 정도 차이가 아니죠.
키드보다 어시 3개 덜하면서 7득점을 더 높은 확률로 한 선수가 있다면 공격력에서 앞선단 말 충분히 들을겁니다.

Updated at 2018-07-17 04:01:40

자꾸 태클거는 것 같아 죄송한데 해당 시즌 마제 어시 5.8 키드 8.4로 2.6개 차이 납니다 출장 시간은 37분 37.2분으로 거의 같구요

말씀하신 기준과 정확히 부합하는데 해당 시즌 마제가 키드보다 공격력이 나았다는 평가를 충분히 들었을까요? 글쎄요..
https://nbamania.com/g2/bbs/board.php?bo_table=nbatalk&wr_id=900425&sca=&sfl=wr_subject&stx=마제&sop=and&spt=-63349&scrap_mode=&gi_mode=&gi_team_home=&gi_team_away=

WR
2018-07-17 04:10:56

마제가 커리어 평균 10점 3.5 어시 하던 선수라 제가 제대로 확인 안하고 속단했군요.
제 잘못입니다.

그런데 말씀듣고 다시 해당시즌만 갖고 따지고 보니 마제가 키드보다 공격력이 앞선 시즌이 맞습니다.
상대적 고효율의 7득점이 어시 2.6개 차이를 넘은걸로 보입니다.
Per은 19.6대 19.8로 유사하지만 네츠가 랩터스보다 22승을 더했는데도 ows는 키드 4.5, 마제 7.7이고 obpm은 키드 3.6 마제 4.8이니까요.

Updated at 2018-07-17 04:22:58

usg 차이를 보면 공을 독점한 마제가 키드보다 득점력에서 나았던 시즌이지 공격력이 앞섰던 시즌이다 라고 하는건 동의할 수가 없네요 더 길게 말하고 싶지만 시간도 많이 늦었고 전 여기까지 하겠습니다

WR
2018-07-17 04:34:53

직접적으로 장단이 있는 클래식 스탯들을 직접 비교하기 어려울 때 쓰는게 2차스탯이라 생각하고 해당시즌만은 스탯을 보면 마제가 키드와 공격력에서만은 동급이거나 앞서는 성적을 낸게 맞아보입니다.
선수의 급차이는 절망적이지만 반대로 이름 떼고 기록민 본다면 말이죠.
당장 20점 6어시 야투율 0. 47인 선수와 13점 8.5어시 야투율 0. 4인선수를 이름 떼놓고 비교하면 대개 첫선수가 공격에서 더 나은 시즌을 보냈다고 평가하리라 생각합니다.
당장 16-17시즌 드라기치가 20-6, 제프 티그가 15-8 에 드라기치가 야투율이 3푼 높은 시즌을 보냈는데 이렇게 이름만 바꿔봐도 느낌이 확 달라집니다.

2018-07-17 04:04:19

카펠라가 트탐 노엘 이런선수랑 비교되는 선수가 아니란건 모두가 아는 사실이지만 작성한 댓글들을 보니 카펠라 두둔을 위한 타선수 저평가를 하신거 같습니다. 카펠라랑 드러먼드랑 유의미한 나이 차이가 나는 것도 아니고 고작 7개월 차이입니다. 드러먼드가 카펠라만큼 좋은 효율을 보이던 시즌이 카펠라만큼 적은 공격 롤 가지고했던 2년차 시즌입니다. 계약 당시를 놓고 비교해도 2년 증명한 선수와 3년 증명한 올느바 선수죠. 더 냉철하게 말하면 카펠라 진짜 주전이라고 칭할 만한 시즌 올해가 처음입니다. 출장 시간대비 효율 말씀하시는데 이번 시즌 효율 좋습니다. 근데 큰 돈 받아낼 주전으로서 생각하면 시간 대비 효율이란게 좋은 의미만 갖고 있는게 아닙니다. 당장 저번 시즌 드러먼드가 부침을 겪으며 팬들의 아쉬움을 불러일으킨게 주전 센터가 30분도 못뛰고 저 돈을 받고 있는다는 점이었는데요. 근데 그 시즌이 풀타임 주전으로 뛰고 유일하게 29분 뛴 다섯 시는 중 한 시즌이었네요.
할말은 더 많이 쓸 수 있지만 마치고자 합니다. 비교 대상이 잘못되었다고 작성하진 않겠습니다. 하지만 주장의 근거를 위해 가져오신 비교 대상을 좀 더 알고 쓰셨으면 좋았을 것 같습니다.

WR
2018-07-17 04:20:42

오해를 살 표현이 있는건 죄송합니다.
그렇지만 저는 카펠라보다 떨어진다는 표현이 저평가로 느껴진다는거 자체가 카펠라에 대한 저평가에 기인한다고 생각합니다.
드러먼드 2년차가 지난시즌 카펠라와 비슷한 공격효율을 보였다는데에는 동의하지만 그래도 32분 뛰고 13.4점 0.4어시로 카펠라보다 조금 못한 볼륨을 보입니다.
저는 애초에 이 볼륨 효율이면 공격력이 없다는 평가는 절대로 할 수 없다 생각합니다.
제가 말하는건 카펠라가 비교급으로 드러먼드보다 공격력이 나아보인다는거지 드러먼드가 못한다는게 아니예요.

2018-07-17 06:01:26

그럼 공격력이 괜찮다로 가야지 왜 한 팀의 공격 전술 중심으로 뛰어본 선수보다 제한적 득점 루트가 약점인 선수가 공격력이 더 뛰어나다가 되냐는거죠. 카펠라 다 좋아요. 좋은데 20밀 이상 받기엔 그가 혼자 뭘 할 수 있는 레벨 인 것 같지 않다는거죠. 공격에서 확고한 2옵션 이거나, 아님 수비력으로 한 팀의 수비전술을 다 책임 질 수 있는 정도+Dpoy 급 이거나요. 고베어, 디 그린 정도로요. 하다못해 수상실적이라도 있어야 20밀 이상 가는데 별 말이 없다는거죠.

WR
2018-07-17 06:41:07

드러먼드와 카펠라의 공격루트 숫자엔 거의 차이가 없다고 생각합니다만.
둘다 외곽 슛, 픽앤팝 옵션은 없고 골밑에서 풋백위주로 경기당 10개 정도 던지는 선수들이고 그 10개를 1대1로 던지는게 많냐2대2로 던지는게 많냐 정도의 차이입니다.
그리고 그 공격의 수준이 문제지 1대1 공격이 2대2보다 그 자체로 더 나은 공격력인게 아니죠.
카펠라가 드러먼드식으로 못하는만큼 드러먼드도 카펠라 같은 롤과 마무리 못합니다.
결국 팀 공격의 중심이든, 아니든 선수 개인의 공격효율이 야투율에서 0.1만큼 차이로 드러나는거라고 생각해요.
제가 드러먼드를 잘 몰라서 그러는거라면 뒷받침할만한 스탯이라도 보여주시길 부탁드립니다.

2018-07-17 14:07:12

저도 잘은 몰라서 기록지 같은걸 찾아봤더니 드러먼드가 카펠라에 비해서 슛거리가 낫습니다. 카펠라는 3피트 이내(1m쯤)이 80%구요. 드러먼드는 3피트 이내가 60% 3-10피트(3미터 쯤)가 35% 정도 됩니다.(드러먼드는 15-16기준)  슛차트를 보면 카펠라는 프리드로우 라인(던지는 곳 말고 양 옆)에서 던지는게 거의 안 들어갔다 보시면 됩니다. 그리고 자유투 얻어내는 것도 차이가 나구요. 15-16시즌에 자유투를 이번시즌처럼만 넣었으면 평득 18은 찍었을거에요. 카펠라가 효율이 더 좋고 더 잘 할 수도 있지만 드러먼드는 어느 팀을 넣어놔도 지금 하는 플레이를 할 수 있을거 같고 카펠라는 의문이 좀 들죠..

WR
2018-07-18 05:47:49

시몬스 슛거리가 드러먼드보다 짧다고 덜 효율적인 공격수가 되는건 아닐겁니다.
드러먼드 자유투라도 지닌시즌 초 추세로 유지됐다면 단연 드러먼드가 카펠라보다 우위라 하겠지만 결국 유지 못했죠.

Updated at 2018-07-18 09:27:05
혼자 뭘 할 수 있다는 말씀을 드리고 싶었어요. 자유투를 얻어낸다는 건(더 잘 넣으면 훠~~얼씬 좋겠죠) 결국 수비에서 더 부담을 가질 거 같다는 얘기고 슛 거리가 조금 멀다는 건 어찌 됐든 카펠라보다는 넓은 공간을 쓸 수 있다는 거구요(이마저도 스크린, 2:2 플레이가 누가 더 낫다고 말씀하시면 제가 할 말은 없습니다. 농알못이라). 그리고 누가 더 효율적인가에 관한 얘기는 계속 seattlite님만 하고 계신 거 같은데…. Dennis Keith 님도 효율성이 다가 아니란 말씀이시고. 저도 지난 시즌 휴스턴 우승을 누구보다 응원했던 1인으로 카펠라 효율 높다고 생각합니다만 다른 팀에서도 그렇게 할 수 있는가, 1 혹은 1.5, 2옵션으로 활약할 수 있는가를 생각하면 드러먼드가 카펠라보다 나을 거 같다는 말씀을 드리고 싶었고 추가로 안 좋은 시장 상황까지 겹쳐 원하는 결과를 얻어내기 힘들 거란 거죠. 

*추가로 밑에도 적었지만! 휴스턴 입장에서는 누구보다 카펠라가 가치있다고 생각합니다. 연봉이 많고 적음을 떠나서요. 15밀 20밀 받을 실력이 안된다라고 하는 의견들은 저도 가슴아픕니다 

2018-07-18 02:57:34

https://nbamania.com/g2/bbs/board.php?bo_table=maniazine&wr_id=170344&sca=&sfl=wr_7&stx=Det&sop=and&scrap_mode=&gi_mode=&gi_team_home=&gi_team_away=

매냐 내 hiver 님의 글로 대신합니다. 저번 시즌 디트로이트의 초반 상승세 중 가장 큰 변화는 드러먼드의 하이포스트 에서의 피딩으로 인한 득점이 가장 컸습니다. 카펠라 이거 되나요? 자꾸 득점 몇점, 야투 시도 만 가지고 공격력을 판단하시니까 타 팀의주요 공격 전술의 중심에 서 있던, 그래서 어시 수치가 몇배가 늘은 선수가 저평가 받죠. 공격력을 따질 때 단순히 득점만 놓고 보면 이란 일이 생깁니다. 그런 면에선 카펠라 보단 드러먼드의 공격력이 확연히 우위에 있다고 자신있게 말할 수 있습니다. 응원하는 선수 저평가 받는 것이 싫으신거 이해하고 동감하는 바 이나 누군가와 비교를 할 때는 조심 해 주셨으면 싶네요.

WR
2018-07-18 05:59:05

반박을 썼다 그냥 지웠습니다.
길게 썼다가 다시 생각해보니 뜬금없이 끌려들어온 드러먼드 팬분들께 그럴 필요가 있나 하는 생각이 들었습니다.
일단 카펠라보다 못하다가 저평가가 아니며 저 역시 드러먼드가 좋은 선수인거 잘 압니다.
실제로 공격력 지표는 대동소이하구요.
응원하는 선수가 비교되어 못한단 소리.듣는게 기분 나쁘신 것도 이해하고 그부분에선 죄송합니다.

2018-07-18 08:28:55

저도 뭐 할 말은 더 없습니다. 다만 스탯을 많이 이용하시는 것 같아 조금만 첨언 하자면 위에 말씀하신 2차 스탯 중 OWS는 카펠라가 호프드, 그리핀 보다도 높게 나왔네요. 요키치 하고는 1정도 차이 나구요. 반대로 드러먼드 DWS, DBPM, DRtg 같은 수비 2차스탯은 카펠라 보다 더 높게 나왔지만 전 드러먼드가 카펠라 보다 더 나은 수비수는 아닌 것 같습니다. 게다가 많은 분들이 각정하시는 개인 공격력 부재는 카펠라의 전체 필드골 중 어시스트 받은 비율이 80% 가 넘어가는 데서 비롯 된 게 아닌가 싶네요. 드러먼드는 54%구요.

응원하시는 선수가 저평가 받는게 분하신 건 충분히 이해합니다. 저희팀 드러먼드도 코 수술 안 하기 전까진 자유투 노력 안하는 게으른 선수 취급 받아 봤고 그때마다 짜증났었기에 seattlite님 심정 너무나 잘 알고 있습니다.

2018-07-17 07:42:05

카펠라가 아직 생각만큼 돈 못받는 이유는

드러먼드랑 반대이기 때문이라고 보시면 됩니다.

 

드러먼드는 주변에 슈퍼스타라곤 아무도 없는

오히려 커리어 초반에 걸림돌이 되던 조쉬 스미스, 그렉먼로 등과 뛰면서도

자기 가치를 입증했기 때문에 큰 계약 따낸거고

 

카펠라 좋은 선수이긴 하지만

휴스턴 시스템을 벗어나고

하든, 폴 없는 팀에 가면 과연???이라는 물음표가 붙기 때문에

달려드는 팀이 아직 없고

휴스턴도 협상을 길게 가져갈 수 있는거죠

 

좋아하는 선수가 때문에 속상하신 건 알겠는데

그렇다고 다른 팀 선수를 너무 대놓고 비교하고 깎아내리시는 것도

좋은 방법은 아닌 것 같습니다.

 

드러먼드가 레이커스나 셀틱스,

아니 워싱턴 정도 만큼이라도 팬덤 있는 팀의 선수였으면

벌써 파이어 났을 것 같네요

2018-07-17 09:38:41

어차피 카펠라 본인도 QO를 받고 내년에 시장에서 RFA 입찰을 받는 편이 훨씬 더 지혜로운 방법일 수도 있습니다. 지금 휴스턴은 어떤 센터이고, 어떤 프렌차이즈라고 한들, 이미 맥시멈으로 알을 박아둔 두 플레이어를 제외하고, 로스터를 유지하기 위해서 여유롭고 과감한 계약을 할 수가 없는 상황인 것은 아실 겁니다. 그래서 딱히 사람들이 20밀을 받을 수가 없다는 말에 서운하게 생각하실 필요는 없다고 생각 되어요. 그런 말을 하는 데에 있어서 제각기 생각이 다르기 때문에 제가 무어라 이유를 대신 말씀드릴 수는 없지만 사실은 사실이니까요. 굳이 개인의 주관과 사실을 결부시켜서 가치 절하하는 사람에게 상심 받으실 필요는 없다고 생각합니다.

2018-07-17 13:36:53

맞아요, 팬으로서 서운할 수 있지만 상심할 일 아니라고 생각듭니다. 어쩔 수 없는 상황이에요. 

2018-07-17 13:35:34

"리빌딩팀의 중심선수라고까진 생각하지 않습니다만, 반대로 강팀의 핵심 조각으로는 꿇릴게 없는 선수" 여기서 답이 나왔다고 생각합니다. 1옵션으로 팀을 더 높은곳으로 데려갈 수 있는 선수라면 계약에서 좀 더 주도적인 위치에 있을 수 있겠지만 조력자의 역할이라면 그저 시장 상황에 따라갈 확률이 더 높다고 생각해요. 물론 카펠라 너무 잘하고 휴스턴한테 복덩이 같은 센터지만 커즌스, 타운스, 엠비드 같은 팀의 1옵션이 되기엔 부족함이 있죠. 특히 같이 뛰는 팀 메이트나 스타일에 따라 활용도가 오르내릴 수 있는 스타일의 카펠라기 때문에 더 그렇구요. 분명 시즌 중인가 시즌 직전인가 카펠라의 성장(특히 공격)에 따라 계약규모가 정해질거란 글을 봤던거 같은데 눈에 띄게 발전하진 못했죠.(플레이오프에서도 아쉬웠고) 제 개인적으로 폴 데려올 때 맥스 약속을 해서 나머지 조각들은 하든+폴 줄 돈 뺀 금액을 나눠가져야하는 상황이 제일 아쉽네요. 추가로 다른 상위권 센터들 얘기를 하셔서 찾아봤는데 계약 직전 고베어는 올NBA, 디펜시브팀에 들었고 블럭1위였죠. 드러먼드는 올NBA, 리바왕에 올스타까지.. 팀적으로도 유타는 헤이우드고베어팀이었고 디트는 드러먼드래지잭슨가 중심.. 돈 많이 받을만 했죠.(줄수밖에 없었겠죠)

 

*그리고 연봉=실력이라고는 생각하지 않습니다. 카펠라가 협상을 잘 못해서 15밀을 받는다해도 절대 그 정도 가치의 선수가 아니에요. 

2018-07-17 14:39:05

제가 하고싶었던 말 중 하나를 대신 작성해주셨습니다. 계약 맺을 당시 시즌에 카펠라가 화싸 드러먼드 디조던보다 무엇을 더 보여줬는지 찾을 수가 없네요. 무엇보다 풀타임 주전뛴게 올해가 처음이고 그마저도 2000분 겨우 넘겼습니다. 16년도에 계약했다면 20을 받았을 것 같지만, 앞의 선수들보다 여태껏 증명해낸건 적은 선수죠.

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