파엠이 씨엠보다 중요한 이유

무의미한 비교라고 봅니다.

이궈달라 폴 피어스 토니 파커 천시 빌럽스, 스티브 내쉬 아이버슨 커리 케빈 가넷... 사실 이건 답이 있는 문제에 가깝습니다. 명분론과 단기전의 변수를 제외하면.

저는 전혀 공감하지 않습니다. 오히려 개인 타이틀 중 가장 뒤로 놓아도 된다고 생각합니다. 

final MVP를 받은 선수가 우승에 가장 중요한 역할을 한 것을 보장하지 않기 때문입니다. 

플레이오프 MVP라면 모르겠지만요.

한경기하는게 아니잖아요 82경기를 하는거지. 스탯만 보는것도 아니고 팀성적도 보구요. 극단적인 예 같습니다 

 정규시즌은 82경기입니다. 

근래의 골스같이 뛰어난 전력을 바탕으로 가비지게임이 빈번하게 나와 핵심선수가 스탯을 손해보는 경우가NBA역사상 몇시즌이나 될까요.. 파엠은 우승을 했다는 성과가 더해져서 가치가 커보이는거지 그 상자체가 시엠보다 가치있을리 없다고 생각합니다.

시즌MVP=팀을 이기게하는능력

파이널MVP=파이널에서 제일잘한선수

팀던컨이 있어도 토니파커가 받았지만 여전히 누가뭐래도 팀던컨의 팀이였죠.

중복되는경우도 물론 있지만요. 파엠이랑 시엠비교는 저는 비교자체가 안된다고 봐요.

플옵,정규시즌때 진짜 말도안되게 죽쓰다가 파이널 그 짧은경기에서만 반짝해도 받을수 있는데 파엠이니까요.

시엠은 애초에 그런 선수는 후보에도 못오르죠.

아닙니다. 시엠이 몇몇 배는 중요합니다. 그럼 14 15시즌은 커리보다 이궈달라가 낫게되는걸요?

축구랑 농구를 직접비교하긴 어렵지만 축구계에서 발롱도르와 챔스결승mom 뭐가 더 중요한지 생각해보세요.
솔직히말해서 말도안되는 말씀입니다.

공감못합니다 시엠이 더 가치가 크다고 봅니다

아 괘니 썼네요 성실한 답변 못해드려 죄송합니다.. 핫핫

시즌 MVP죠. 파엠을 더 높게 평가하는 건 개인 주관의 영역입니다.

시엠 받은 선수들을 보세요. 우선 능력이 되기도 하지만 팀 승리를 위해 최선을 다한 결과물이 시엠입니다. 개인스텟이 아무리 뛰어나도 팀성적이 떨어지면 받을 수 없는 상이 시엠입니다.

좀 극단적으로 보면 부상으로 시즌을 통채로 날린선수가 파이널에서 복귀해 4경기 반짝하면 파엠을 받을수도 있습니다. 한시즌 82경기 입니다. 그 정도 경기수라면 가비지, 작은 부상,경기 외적인 요인 등을 노이즈를 고려해도 스탯이 충분히 변별력을 가진다고 봐야할겁니다. 시즌 초에는 각종 개인 기록에서 놀란만한 기록을 내다가 시간이 지나면 원래 수준으로 회귀하는 경우가 많죠. 그래서 MIP인 선수들의 성장이 놀라운 것이기도 하고, 슈퍼스타의 초기 부진을 일시적인 것으로 보며 기다리기도 하죠.
신뢰도와 기여도에 있어서 많은 경기수는
매우 중요합니다. 아마도 시엠은 시즌의 30프로만 부상으로 날려도 자격 자체를 의심받을겁니다.
올해도 그래서 엠비드가 신인왕을 못받지 않았나요? 시엠이 선수의 능력을 평가하는데 훨씬 공신력이 있는 결과라고 생각합니다. 파엠이 인상적인 이유는 그 시즌의 제일 마지막에 결정이 나기 때문인것 같습니다.

시엠을 한번이라도 받았다면 그 선수는 한시즌을 압도한 선수라고 볼수 있겠지만 파엠 한번 받은 선수를 그렀게 볼수는 없는 것 같습니다. 다만 우수한 선수가 파엠을 받을 가능성은 높지만요.

저도 시엠 》파엠 이라고 생각됩니다.
그차이는 생각보다 크다고 생각되구요.

정규시즌도 우승으로 가는 중요한 길목이죠. 파엠은 그냥 최대 7경기동안 누가 잘했냐 따지는거구요.
축구도 좋은 비교대상이고 바둑도 좋은 비교가 될텐데 바둑리그 챔결 mvp랑 그 해 최고기사상이랑 비교자체가 안되는거랑 비슷하다고봅니다.
누적자체가 너무 차이가 나기 때문에 동등한 가치가 있다고 생각하지 않아서요. 물론 개인적 사견입니다.

저는 파엠보다 시엠을 더 높게보지만 커리가 아쉬운 이유가 이거죠.만장일치 엠비피 , 백투백 엠비피가 우승을 두번했는데 파엠이 하나도 없는게..

일반적으로는 시엠이라고 생각하지만

좀 궁금해요. 듀란트가

오클에서 받은 시엠과

골스에서 받은 파엠중에 

어느 것의 의미가 더 크다고 생각할지

선수와 상황에 따라서 다를 수도 있다고 생각합니다.

시엠보다 파엠이 더 크다고 느꼈던 적은

샤크의 3연속 파엠입니다.

강한 놈에게 더 강하고

최종전에서 진짜가 무엇인지 증명하는 것을 보구

그 당시 3연속 시엠을 누군가가 받더라도

3연속 파엠의 오닐이 최고의 선수다라고 느꼈습니다. 

시엠이 훨씬 큰 상이죠..
당장 수상한 선수들 클라스만 봐도 알수있지않나요?
시엠은 하나 타는순간 바로 레전드각이죠

시엠 > 느바퍼스트 > 파엠 으로 봐서요. 

카와이가 대표적인 예죠. 퍼스트보다 파엠을 먼저 먹었으니깐요. 

카와이가 파엠을 먹은거랑 웨스트브룩이 씨엠 먹은거랑 비교하면 딱 적절하지 않을까요? 

시엠이 훨씬 중요하다고 생각합니다. 커리어 따질때 파엠은 우승 횟수와 상당부분 중첩됩니다. (파엠이 우승팀에서 나오기때문) 다시말하면 선수의 우승횟수 자체가 커리어에 있어서 중요하게 판단되는 현재 파엠은 그냥 보너스같은거죠. 한 선수가 2회 우승 2회 파엠을 땄다고 해서 두개를 별개로 놓고 따지는거야말로 중복 가치 판단이죠. 파엠을 중요하게 볼꺼면 커리어 계산할때 우승의 가치는 아주 낮추든가 우승숫자를 셀꺼면 파엠은 시엠과는 비교도 안될 정도로 낮은 가치를 줘야하구요. 슈퍼스타라면 둘다 있어야 한다고 보고 선수 개인의 커리어적인 측면에서 하나만 택해야한다면 시엠이라고 봅니다.

 거의 동등한 수준으로 보지만

굳이 나누자면 시엠이 조금, 조금 더 앞선다고 봅니다

저는 파엠보다는 플레이오프MVP를 뽑는게 더 낫지 않을까라고 생각합니다

그런데 파엠 받았던 선수들의 클래스가 시엠 받은 선수들보다 낮은 선수들이 존재한다는 이유만으로 파엠이 평가절하된다는건 말도 안되는 논리인거 같아요

시엠 받은 선수들보다 선수로서의 클래스는 낮지만 파엠을 받은 선수들이 파이널에서 MVP를 받은 이유는 시엠 받은 선수보다 파이널에서 더 잘했기 때문입니다

그리고 느바퍼스트보다 밀린다는 것은 말도 안된다고 봅니다

느바 퍼스트, 특히 디펜시브만큼 논란이 크고, 개인적으로 공신력이 떨어진다고 느껴지는 수상도 없다고 봅니다

길고긴 한시즌을 총합해서 수상하는 상과

4~7경기의 표본만 가지고 수상하는 상인데 

당연히 전자가 더 가치있다고 생각하네요. 

전 파엠이 더 중요하다고 생각합니다.

파엠을 단지 4-7게임의 단기전이라고 하기에는 82게임보다 중요하다고 생각하거든요. 당장 역대 최고 승을 달성한 골스가 파이널에서 우승을 못했다고 조롱까지 당했으니깐요. 요즘은 특히나 정규시즌은 파이널 우승을 위한 중요하기는 하지만 하나의 관문일 뿐이라고 생각합니다. 또한 정규시즌+플레이오프까지 중요하지 않은 경기는 없겠지만, 가장 중요한 경기를 묻는다면 파이널 마지막 경기라고 대다수가 대답하실 겁니다(파이널까지 올라온 팀에 한해서요, 이건 이견이 있을 수도 있겠네요). 저는 극단적으로 파이널 시리즈 경기가 시즌 82경기+플옵 1,2,3라운드 경기를 합한 것보다 더 중요하다고 생각해서, 시즌 전체를 봤을 때 시엠보다 파엠이 승자라고 생각해요. 당장 올시즌 승자는 듀란트일까요? 서버럭일까요? 한명만 고를 수 있다면요.

시즌 mvp랑 파이널 mvp의 가치 차이는 너무 커서 설명하기 힘들 정도 입니다.

파이널 mvp는 파이널이라는 4-7경기에서 제일 잘 한 사람 주는 상입니다. 물론 대부분의 경우 우승팀의 1옵션들이 받지만 그렇다고 파엠이 가치가 높아지는게 아닙니다.

파엠을 많이 가지고 있는 사람의 평가가치와 파엠의 평가가치를 동등하게 놓는 논리적 오류입니다.

파이널 mvp는 말 그대로 파이널이라는 최종 이벤트에서 제일 잘한 선수가 받는 상입니다. 시즌 mvp는 82게임 그 해당 시즌동안 가장 가치 있는 선수에게 주는 것이구요. All nba팀도 한 시즌동안의 활약을 인정받고 수상하는 상이니까 당연히 파엠보다 가치있는 상입니다.

시엠과 파엠의 가치를 동등하다고 생각하시는 분들은 파엠을 많이 가지고 있는 선수의 가치와 시엠을 많이 가지고 있는 선수의 가치를 동등하다고 생각하는 경우가 대부분입니다.

시엠을 받은 선수와 파엠을 받은 선수를 비교하지말고 시엠과 파엠의 그 가치를 다시 한번 생각해보셨으면 합니다.

파엠은 이궈달라도 받을 수 있지만 시엠은 팀의 식스맨이 절대 받을 수 없습니다.

조던이 위대하다고 파엠이 시엠보다 가치있다고 할 수는 없습니다.

얼마 전, 알쓸신잡에서 나온 에디슨의 발언... 99%의 노력과 1%의 영감 느낌과 비슷합니다. 역대급에서 비교되는 선수들은 시엠을 가지고 있지만, 탑의 영역에선 파엠이 꽤나 비중을 차지한다고 생각합니다.

요컨데 사람들이 알고싶은건 슈퍼히어로로써 팀을 최고로 이끈 선수가 알고싶은건데

"시엠 파엠 상은 사람들이 그리는 그림을 온전하게 담아내는 필요충분 조건이 되지 못한다." 겠네요.

사람들이 시엠 파엠을 동시에 수상한경우을 애타게 변별하려고하는 이유도

거기에 있을거구요. 수상실적과 실제활약을 일치시키고 싶은것.. 

하나 재밌는건 ABA에선 플레이오프 mvp가 있었더라구요. 

어빙이 2차례 다른 선수들이 1차례씩 받았네요. 다행(?)스럽게도 

전부 우승팀 선수가 받은거같습니다. 만약 준우승팀 혹은 이전라운드 탈락팀이 받으면

또 다른 논란이 되었겠죠? 그걸 뒤집을 만한 기록의 선수가 있다면 그것도 재밌겠네요.

플옵 mvp를 nba가 수용하지않았던건 파이널 mvp를 이미 수상하고 있었기 때문일까요.

파엠은 최종적으로 승리한 팀원 중에서 마지막 4-7 경기를 잘한 사람에게 주는 상입니다. 그게 4-7경기만 미쳐 날뛰면 받을 수 있는 상이란 겁니다.

파엠을 받은 듀란트가 시엠을 받은 서브룩보다 못하다는 게 아니라 파엠이란 상 자체가 시엠이란 상보다 가치가 떨어진다는 얘기입니다.

2017시즌의 최종승리자는 듀란트가 아니라 워리어스라는 팀이고 그 중 대표로 듀란트가 상을 받은 겁니다. 웨스트브룩은 16-17시즌 모든 플레이어 중이 가장 가치있는 선수로 뽑힌 거구요.

 중요하다는 것이~~

선수 개인에게 가지는 의미라고 생각한다면  파엠을 더 가지고 싶다는 선수들도 많겠죠

일단 파엠 = 우승 1 회 라는 뜻이니까요.

그러나   선수의 실력이나 커리어 평가라는 측면에서는  시엠과는 비교하기

힘들다 생각되네요.   

파엠은 극단적으로는 시즌 한 2~30게임 뛰고  부상으로 빠졌다가

파이널에만 복귀해서  잘해도 탈 수 있는 상입니다. 

물론  mvp 셰어 등에서 아쉽게 2~4위를 거듭하며 매년 1st 팀이나 2nd 팀 든 선수가

mvp 는 아깝게 탈락하다가  플옵에선 대활약해서  파엠을 탄 경우라던가

그런 경우는 한해 반짝 잘해서 mvp 탄 선수등과 비교했을 때 더  좋게 평가 가능할거 같고 

아주 레전드급 선수들 사이에서는 파엠 여부나 횟수등도 따질수 있을 겁니다.   

그런 여러 정황들을 같이 봐야죠 

천시 빌업스가 파엠이 있다고  스티브 내쉬보다 뛰어난 선수인가요?

컨파도 못갔다는 크리스 폴에 비해서는 어떻습니까?

피어스의 파엠 1회를 가지고  케빈 가넷이나  칼말론보다  그가 더 뛰어난 선수라고 말할 수는

없겠죠 

대충의 커리어가 비슷한 상황에서  파엠은 보너스 개념으로 봐야 되는 겁니다   

현지에서도 파엠 자체를 이렇게까지  커리어 평가에 반영은 안하는거 같은데..

근래들어서 이런 경향이 더 심해지는거 같네요 

시엠이 파엠보다 중요한이유는 르브론이 히트로 안갔을때를 상상해보면 답이 나오죠 4시엠 0파엠일수도

파이널즈 엠브이피는 정규 상이라기보다는 이벤트성 상이죠. 물론 올스타엠브이피보다는 비교할 수 없을 정도로 중요하지만요.

 시엠이 훠어어얼씬 값어치 있는 상이라 생각합니다.

막말로 파엠은 전 경기 결장하고 파이널 7경기만 잘 뛰면 받을 수 있는 상이죠...

파커가 파엠받았다고 샌안의 더맨이 파커라고 하는 사람이 없으며,

천시가 파엠받았다고 디트가 천시의 팀이라고 하는 사람이 없으며,

카와이가 파엠받았다고 카와이의 샌안이라 하는 사람이 없으며,

이궈달라가 파엠받았다고 이궈달라의 골스라고 하는 사람이

단 한명이라도 있는지요?

둘의 무게는 비교가치도 없습니다.

우승팀의 더맨이 중요한거지 파엠같은걸로 우열을 가리기엔 글쎄요..

차라리 더맨 우승으로 가르는게 낫다 봅니다.

정상적인 비교가 되려면 시엠+우승vs파엠+우승 이렇게 해야죠.
시엠+우승실패vs파엠+우승 해서 후자우세라면 그건 파엠이 대단해서 후자가 이긴게 아니라 우승이 대단해서입니다.

 정말 공감 안되는 글도 오랜만에 보네용

한시즌기준 가장 뛰어난 선수는 시엠을 받는다. 참입니다
시엠을 받은 선수는 그 시즌 가장 뛰어난 선수다. 참입니다.
한시즌 가장 뛰어난 선수는 파엠을 받는다. 참일수도 있고 거짓일수도 있습니다.
파엠을 받은 선수는 그 시즌 가장 뛰어난 선수다. 역시 참일 수도 있고 거짓일수도 있습니다.

파엠은 그 선수가 그 시즌에서 가장 뛰어난 선수인 것을 나타내는 지표가 아닙니다.

단 파엠을 받은 선수는 그 시즌의 마무리가 매우 행복했겠죠.