릅 트레블링 논란 장면은 트레블링이 아닙니다

거의 동시는 게더로 봅니다. 

하든 하이라이트는 다른 상황이니 말씀하실 이유 없고요. 게더스텝을 모르는게 아닙니다. 르브론의 이번 레이업은 다시 말하지만 공 소유시점에 대한 판단입니다. 거의 동시로 보이신다면, 그런 전제가 깔려있으면 네 게더스텝으로 리걸스텝이겠죠. 저는 거의 동시보다는 좀 빠르다고 봅니다. 그래서 오른발이 첫발(축발)로 보이고 그 다음 왼발이 피벗발이며, 다시 오른발에 떨어졌다 붙었으므로 트레블링이라 생각해요. 

공소유시점에 대해 저랑 다른건 어쩔수가 없네요.

네 그래서 영상으로 느바 관계자분이 나와서 설명해주시는 영상을 첨부하였습니다.

일단 선수는 심판이 아니라는걸 말씀드리고 싶고..

근데 정말 볼소유시점이 애매하네요
트레블링 불릴수도 안불릴수도 있을법한 상황같네요

만약 미세하게 오른발이 늦게 코트에 닿았다고해도 느바에서는 게더로 보고 넘어갔었습니다.

https://youtu.be/9rMeNBCWqLY

친절히 영상까지 올려주셨는데 전 솔직히 하든 스텝이랑 저 스텝이랑 어떻게 같은 지 모르겠어요..
설명대로라면 게더 스텝이 저렇게 긴가 싶어서..자료영상은 잘 봤습니다

완전히 똑같은 스탭인데.. 

무엇이 다르게 보이시는지 모르겠네요 

정말 똑같아보이십니까? 저 리듬이?

절반은 똑같은 스텝이네요

보통 게더스텝도 트레블링 부느냐 마느냐는 얼마나 리듬이 자연스럽게 이루어지느냐에 따라 다른데 아무리봐도 하든은 자연스럽지만 르브론은 부자연스러워 보이는걸요 르브론도 스텝밟다가 중심잃고 한발 더 밟고 당황해서 이지 레이업 놓친거로 보입니다. 레이업, 골밑 성공률 엄청나기로 유명한 르브론이 말이죠

리듬이 이상하긴 하지만 스탭이 이어져서 상관이..

스텝 자체가 같은 유로스텝이라는건 알겠는데 제가 봤을 땐 오른발 왼발 오른발 이렇게 세 발 걷는것처럼 보여서 그렇게 말한거 였습니다 소유시점의 차이로 다른 생각인 거 같네요

이걸 같은걸로 몰고가시네요. 르브론은 저 하든의스텝에서 마지막에 한번 더 스텝을 한거에요

이걸 어떻게 봐야  저 르브론의 트레블링과 같아 보입니까??

이거 어찌 같은 스텝인가요 정말......

왼발 디딜때는 전혀 상관이 없습니다. 공이 손에 붙어있다고 공소유로 보는게 아니니까요.

윗분에게도 설명드렸지만.. 공이 손에 닿아있는 시점이 공소유가 아닙니다.

오른발이 닿기 전에 손바닥이 하늘을 보고 있네요 이미..

위에 안암동풍산개님 댓글에 달아드린 영상을 보시면.. 르브론이 최초가 아니라 이미 많은 선수들이 저런식으로 게더스탭 끌어써서 3스탭에 가까운 스탭을 쓰고있습니다.

이러면 저는 뭐가 되는가 .................

뭐가 되긴요~ 선수가 어떻든 심판이 맞다고 생각하시면 되는거죠

등에 가려서 확실히는 알수 없긴합니다.

룰북에 리듬의 r자도 안적혀있습니다.

어색한건 저도 마찬가지고 슬로우 모션이 아닌 1배속으로 봤을땐 트레블링이라고 생각했습니다.

그 어색함의 이유가 공 소유 시점인것 같은데 다른 시점의 영상이 없다는 것이 아쉽네요. 하지만 많은 분들이 느끼는 것처럼 공 소유 이후에 세발이상 걸은것 처럼 보이고 무엇보다 르브론이 인정했다는 점이 트래블링으로 보이게 하는것 같습니다.

네 캡처하신걸보니깐 미세하게 공소유가 빨랐을 가능성이 높네요.

오른발 밟기 전에 공 잡았으면 트레블링이지 0.몇초차이난다고 동시에 이루어진걸로 봐달라는건.. 좀 아닌듯 합니다.

그렇게 미세한 차이까지 보기 시작하면 끝이없습니다.

미세한 차이를 못보고 심판이 콜을 안했다고 그게 트레블링이 아닌건 아닙니다.

댓글 달아주시는 것 보면 룰북에 정통하신 것 같은데, 룰북에 0.몇초 차이나면 동시에 해달라는 룰은 없지 않나요? 퍼스트 스텝같은 애매한 것과는 다르게 저건 그냥 3발인것 같거든요 제 생각에는

말씀하신대로 0.몇초 차이는 동시로 본다는 말은 없습니다.

저는 축발이랑 공 중에 뭐가 먼저 떨어졌는지 모르겠는 장면을 많이 봐서, 오히려 오늘 저 3발보다 더 판정하기 애매하다 느꼈는데, 이제 룰북도 좀 공부해야겠네요;;

만약 말씀하신대로 0.몇초차를 전부 리플레이로 판독한다고 하면

그렇군요..
결국 르브론의 저 플레이는 트레블링이 맞는 거네요?

만약 0.몇초까지 따져야한다고한다면 판독불가입니다.

글쓴분의 의견도 존중합니다. 공소유시점(특히 왼팔)이 르브론의 넓은등에 가려져있으니 완벽하게 판정내리기는 무리가 있죠.

제가 딱 그런꼴이 되어버렸는데..

그러면 르브론도 그렇고 보자마자 팔 거의 관람차처럼 돌린 nba선수들은 트레블링 룰 다시 배워야 될거같네요

트레블링룰은 알겠지만 심판은 아닙니다.

르브론 팬들도 오히려 안들어간게 다행이라고 할정돕니다 저거 들어가고 저걸로 게임 이겼으면 르브론 트레블링 하이라이트 top3에 무조건 올라가 짤돌아다녔을거예요

르브론이 트레블링으로 유명하고 유명한 영상도 봤습니다.

음 예가 좀 잘못되신거같는데요...

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굳이 이런식으로 작성자분을 비꼬실 필요는 없을 것 같습니다.

맞습니다. 리듬은 상관이 없어요.

완전히 하늘을 본것도 아니고 살짝 밑바닥 잡은걸로 보이는데..

오른발 밟기 전에 손 하늘 봤다고 하니 완전히 90도로 돈게 아니다, 0.몇초차이로 늦게 오른밟을 밟았다 하니 시간차 얼마 차이 안나니 동시로 해주자.. 그리고 대는 근거가 다른 선수들.. 그러면 다른 회원분들이 리듬 얘기할때는 왜 룰북의 예를 드십니까? 룰북에는 0.몇초차 동시로 해주자는 얘기 없고요, 3발 걸으면 트레블링이에요. 제임스 본인도 인정했고요.

일단 0.몇초차로 늦게 발이닿았는지는 알수 없습니다. 가능성이 있다는거예요.

...룰북에 없어도 관행은 인정되고 리듬은 느바 관행도 아니니 룰북을 이용해서 부정하겠다? 그럼 워싱턴 선수들이 트레블링이라고 액션 취한건 뭔가요? 리듬으로 판단한게 아니면 왼발에 공소유한걸 봐서겠죠? 아니면 그냥 심리전?

그리고 심판보다는 제임스가 자기가 한 행동을 더 잘 알텐데 왜 제임스의 고백은 무시하시죠? 제임스는 농구규칙 모르는 선수입니까? 아니 그리고 심판이 판단한다 그러시는데 심판도 오심할 수 있어요. 그래서 팬들이 들고 일어난거죠 심지어 선수 본인마저..

공을 언제 잡았는지 알 수 없는데 트레블링이 아니라는 단정을 어떻게 하시는지 일단 모르겠고,

다른 분들의 지적에는 그건 룰에 없다고 반박하시면서, 마찬가지로 룰에 없는 관행을 근거로 주장을 펼치시네요.

공을 언제 잡았는지 심판보다 더 잘 알 수 있는건 본인입니다. 트레블링을 했는데 안 했다고 본인이 우길 수는 있어도, 트레블링을 안 했는데 했다고 하지는 않아요.

판단은 룰을 가지고 심판이 한다고 하셨는데,

심판도 오심은 합니다. 여기서 결국 결정권은 심판에게 있으니 오심도 인정해야 한다는 주장이면 차라리 이해를 하겠습니다만,

작성자분의 글은 룰에 의거해 -트레블링이 아니다- 라고 단정하는 글입니다. 반박이 나올 수 밖에요.

결국 룰에 의거했을때 핵심은 공을 실제로 언제 잡았는가고, 카메라가 후방 시점밖에 없어 손을 확실히 볼 수 없는 현 시점에서 가장 신뢰성 있는 소스는 르브론 본인의 발언입니다.

리듬이 어색해서 그렇지 공소유 이후 두발은 똑같습니다.

보는이의시각에 따라다를순있지만
느리게분석하는게아닌 1배속이라면
트레블링으로봐도할말없습니다
저렇게 스텝치면솔직히 동호회농구에서도백프로 트레블링불죠
근데그거가지고 느린판독이니하면서따질수없는게현실이고 중요한건 르브론도
트레블링인정했다는거죠
그냥실수죠
르브론이 이시점부터공소유다
라고생각해서두걸음간다!
라는계산하에진행된행동은솔직히진짜아니죠

굉장히 깊은 분석이었습니다.
다만, 르브론 본인,다수의 선수와 팬들이 인정한 상황에서 반대의견이다보니 파이어가났네요.
안녕히 주무세요.

공감합니다. 처음에 제시한 캡쳐사진을 시작으로 오른발에 공을 소유했으므로 룰상 트레블링이 아니라고 단언하셨다가, 댓글 중에 그 전 왼발에 이미 공을 소유했다고 판단할 수 있는 사진이 나오자 손이 안 보이니 단정할 수 없다고 하시고 있죠. 그러면 처음 제시한 사진도 증거로서 효력이 없어지는데요.

다른 분들의 지적에는 룰에 없으니 아니라 하시고, 룰상 왼발에 공 잡았으면 미세하더라도 트레블링이 맞지 않냐고 하면 관행이라고 하십니다.

그리고 본인이 트레블링이라고 했다고 하면 르브론은 심판이 아니라고 하시네요.

이걸로 종결이네요.

본문작성자분 머쓱...

정말 3스텝인지 4스텝인지 정도가 관건인 수준인데 

극악무도인님처럼 생각하시는 분이 많아서 트리플쓰렛님이 글을 올리신 것 같에요. 뛰던 사람이 공을 잡은 시점에 붙어있던 발은 nba에서 피벗풋이 아닙니다. 그거랑 상관없이 트레블링인거죠.

NBA룰북은 제가 본적이 없어서 잘 모르겠는데..
기본룰인 트레블링 룰이 다르다는건 의외네요..
혹시 해당 룰 나와있는 곳 알려주시면 읽어보도록 해볼께요. 저는 못찾겠다라구요..

룰북을 찾아보니..
명칭만 다르고 거의 동일한 것 같습니다만...
a. A player who receives the ball while standing still may pivot, using either foot as the
pivot foot.
b. A player who receives the ball while he is progressing or upon completion of a dribble,
may take two steps in coming to a stop, passing or shooting the ball. A player who receives the
ball while he is progressing must release the ball to start his dribble before his second step.
The first step occurs when a foot, or both feet, touch the floor after gaining control of
the ball.
The second step occurs after the first step when the other foot touches the floor, or both
feet touch the floor simultaneously.
A player who comes to a stop on step one when both feet are on the floor or touch the
floor simultaneously may pivot using either foot as his pivot. If he jumps with both feet he
must release the ball before either foot touches the floor.
A player who lands with one foot first may only pivot using that foot.
A progressing player who jumps off one foot on the first step may land with both feet
simultaneously for the second step. In this situation, the player may not pivot with either
foot and if one or both feet leave the floor the ball must be released before either returns to
the floor.
c. In starting a dribble after (1) receiving the ball while standing still, or (2) coming to a
legal stop, the ball must be out of the player’s hand before the pivot foot is raised off the
floor.
d. If a player, with the ball in his possession, raises his pivot foot off the floor, he must
pass or shoot before his pivot foot returns to the floor. If he drops the ball while in the air, he
may not be the first to touch the ball.
e. A player who falls to the floor while holding the ball, or while coming to a stop, may
not gain an advantage by sliding.
f. A player who attempts a field goal may not be the first to touch the ball if it fails to
touch the backboard, basket ring or another player.
g. A player may not be the first to touch his own pass unless the ball touches his back-
board, basket ring or another player.
h. Upon ending his dribble or gaining control of the ball, a player may not touch the
floor consecutively with the same foot (hop).
PENALTY: Loss of ball. The ball is awarded to the opposing team at the sideline, near-
est spot of the violation but no nearer the baseline than the foul line extended

A player who receives the ball while he is progressing or upon completion of a dribble,
may take two steps in coming to a stop, passing or shooting the ball.
B 문구는 "이동하며 공을 받는 선수 혹은 드리블을 마치는 선수는 두 스텝을 밟을 수 있다"라고 되어있으며..

The first step occurs when a foot, or both feet, touch the floor after gaining control of
the ball.
이 문구에서 첫 스텝은 공을 잡은 후 한발 혹은 두발이 플로어에 닿을 때 발생한다라고 되어있습니다.
즉 공잡을 때 발이 닿아있었으면 첫 스텝(피바나 나바에서 말하는 피벗풋)으로 봐야할 것 같은데요..

그리고 이 장면이 지금 언급하는 문구의 룰로 인한 트레블링이 아니라면 왜 트레블링인지 설명 부탁드립니다.
저는 공잡은 시점에 오른발이 플로어에 닿아 있고 왼발이 두번째 스텝 그리고 다시 오른발이 프로어에 닿아서 세번째 스텝으로 생각해서 트레블링이라고 생각했거든요..

저도 그렇게 느꼈습니다..만약 저게 트레블링이 아니었다면 농구자체가 싫어졌을거 같아요..ㅠㅠ

이걸 쉴드치는 팬이 글쓴분 한분이라도 있다는게 충격이죠.