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PER36으로 비교해보는 올시즌 레이커스와 96년도 시카고불스

 
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2015-06-27 14:05:05

2015년 레이커스

J. Lin 15.7득점 3.7리바 6.4어시

J. Hill : 16.2득점 10.7리바 2어시

W.Johnson : 12.1득점 5.1리바 2어시

N.Young : 20.3득점 3.5리바 1.5어시

J. Clarkson : 17.1득점 4.7리바 5어시

C. Boozer :  17.8득점 10.3리바 2어시

E. Davis : 12.8득점 11.7리바 1.8어시

K. Bryant : 23.3득점 5.9리바 5.9어시

W. Ellington : 14득점 4.5리바 2.3어시

1996년 72승 불스

S. Pippen : 19.1득점 6.3리바 5.8어시

T. Kukoc : 18.2득점 5.5리바 4.9어시

D. Rodman : 6.1득점 16.4리바 2.8어시

S. Kerr : 12.9득점 2.1리바 3.6어시

R. Harper : 11.3득점 4.1리바 4.0어시

L. Longley : 12.4득점 7리바 2.6어시

B. Wennington : 12.7득점 5.9리바 1.6어시

J.Buechler : 13.5득점 5.4리바 2.7어시

R. Brown : 9.9득점 3.5리바 3.9어시

 

그냥 비율스탯으로 비교해보니 96년도 피펜은 지금 전성기가 한창 지나고 부상에 힘들어하던 이번시즌 코비보다도 스탯이 부족해보이네요?

쿠코치는 닉영이랑 비슷해보이는군요..득점은 닉영이 더 낫고!!

로드맨은 데이비스랑 퉁치죠. .리바는 로드맨이 좋으나 득점에서 데이비스가 훨씬 좋으니..

커는 존슨정도 되어보이네요

하퍼는 엘링턴쯤 되려나요?

롱리는 클락슨보다도 딸려보이구요..

이번시즌 레이커스를 암흑기로 봤는데 PER36 으로 비교해보니 96시카고도 조던빼면 다를것도 없네요..

 

이게 비교가 된다고 생각하시나요?

그냥 비슷한애들 가지고 깍아낼수도 또는 신격화할수도 있는겁니다.

롤플레이어로서의 역할과 주전으로서의 역할이 다르고 백업의 역할 식스맨의 역할 다 다를진데..

그걸 그냥 36분 비율로 환산해서 얘는 얘랑 비슷하다..평가해버리면 의미가 없다고 생각합니다..

시카고왕조때의 조던.. 암흑기때의 코비 그리고 올시즌 플레이오프에서의 르브론..

모두 최고의 선수입니다. 동료복이고 뭐고 따질것도 없어요..

동료복이 좋다고 폄하할것도 없고.. 동료복이 없다고 띄울것도 아닙니다..

동료가 좋던 나쁘던 조던 코비 르브론정도의 수들은 항상 자기몫을 해냅니다..

그걸보고 팬들도 응원하고 좋아하는거구요..

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Comments
2015-06-27 14:10:22

추신수 타율좀 올랐음 좋겠네요

WR
2015-06-27 14:12:54

초반에 너무 삽을 펐어요.. 그래도 시즌 끝날때 2할8푼정도까지는 갈거라고 예상합니다.

2015-06-27 16:38:35

텍사스 팬 여러분, 최고의 타자를 영입했습니다....

2015-06-27 14:16:02

롱리는 그래도 10리바가 안되는군요
뭔가 슬프네요

WR
2015-06-27 14:20:37

그래도 12.4득점입니다.. 후후

본 코멘트는 운영원칙 위반으로 삭제되었습니다.
WR
2015-06-27 14:26:56

근데 저도 그시절 시카고팬하면서 롱리가 은근 좋았던 기억이 납니다.

4대센터 같이 잘하는 센터들이 널려있는데 유독 롱리만이 뭔가 다른세계속의 센터같은 느낌?

못하지만 그래도 매력있는 롱리!!

Updated at 2015-06-27 15:08:04

이유를 모르겠어요....
피드백도없으시고..

Updated at 2015-06-27 14:41:54

저 밑에 글 논리대로라면 2015년 레이커스 멤버들을 이끌고도 우승하는 조던이군요

WR
2015-06-27 15:50:04

현실은 물론 96년 시카고멤버가 훨씬 좋죠..오류가 많은 자료입니다.

2015-06-27 14:47:41

밑글과는 다르게 조던한명으로써 +50승의 가치가있는, 탱킹팀을 역대급 팀으로 만들 수 있는거겠군요. 넘사벽 조던의 위엄 되새기며 갑니다.

2015-06-27 15:00:25

아주 명쾌한 반박이십니다 추천
스탯의 함정에 빠지는것만으로도 위험한테
그걸 토대로 사실을 왜곡하면 안되죠

Updated at 2015-06-27 15:10:41

맞아요
그나마 비교하려면 2차스탯으로 봐야죠
약팀에서 1차스탯은 뻥튀기되니까..

2015-06-27 15:11:47

이야 1차스탯 보니 이팀 우승했겠죠? 시카고 급네요 시카고 급

본 코멘트는 운영원칙 위반으로 삭제되었습니다.
2015-06-27 15:19:02

이런건 저격이 아니고 차라리 반박이라는 표현을 하셔야죠 반대되는 글도 못쓰나요?

본 코멘트는 운영원칙 위반으로 삭제되었습니다.
2015-06-27 15:22:13

애초에 잘못 표현 하신담에 원하시는대로라뇨 그냥 정정했다고 하시던가요 엄청 불쾌하네요

2015-06-27 15:20:57

이게 무슨 저격이에요;;
반박이죠...;;

2015-06-27 15:22:09

Per36 써서 스탯 빵튀기한거도 아니고 컴패리즌 선수들도 전부 예전글에서 다른 매냐분들이 언급된 선수들데려와서 비교한건데, 이건 너무 극단적으로 매도하시는거 같네요.

WR
Updated at 2015-06-27 16:10:54

제 글역시 Per36써서 스탯 뻥튀기 한것이 아닙니다. 있는 그대로의 자료인거에요..

시카고 멤버들을 각각 스탯이 좋았던 년도로 올리시고(게다가 론하퍼는 클리퍼스 시절 스탯) 지금 현재 누구누구와 같다라고 하시면 납득이 될까요?

지금 제가 올린 자료는 제가 봐도 문제가 많은 겁니다. 올 레이커스멤버랑 72승 불스멤버랑 비교할수가 있나요..

심지어 제가 저거 올리고 올해 레이커스는 멤버가 나쁘지 않았다라고 하면 레이커스 팬분들은 기분 나쁘시지 않을까요?

2015-06-27 16:31:01

각각 스탯이 좋았던 년도를 골라서 올린게 아니라 일관되게 조던과 함께 뛰기전 스탯을 쓴거구요. 누차 말씀드리지만 제가 per36을 써서 롱리가 12점10리바라해서 그렉먼로랑 퉁친게 아니잖아요. 비슷한 출장시간 선수들간에 per36으로 비교한건데 그럴때 안쓸거면 도대체 per36은 왜 산출했습니까?

Updated at 2015-06-27 16:41:49

카멜로앤써님께선...
지금 본문이 하고자 하는 말을 어떻게 이해하고 계신가요?

지금 쓰신 댓글들을 보면 이 글의 작성자분과 많은 분들이 피드백을 드린 말씀과는 전~~혀 상관없이 하고싶운 말씀만 되풀이 하시는거 같습니다.

그래서 진짜 궁금하여 여쭤봅니다.

본문의 내용을 어떻게 이해하고 계시는건가요??

2015-06-27 18:21:20

제말은 per36을 쓰나 그냥 기록을 쓰나 컴패리즌 바뀌는게 없다는 겁니다. 애초에 per36을 써서 기록의 왜곡이 심한선수는 롱리 뿐이에요. 그 롱리도 출장시간과 롤이 비슷했던 파출리아랑 비교했죠. 피펜과 하퍼는 per36을 써서 기록이 하락했습니다. 님들이 시카고선수들 기록이 과대포장되었다고 느끼시는건 per36 때문이아니라 조던없던 시절 그러니깐 더큰 롤을 많고 있었던 기록이기 때문이라는겁니다. 기록연도는 조던과 함께뛰기 직전해 기록을 가져온건데 부당하다 느끼실수 있지만 per36을 써서 후보선수를 주전선수로 둔갑하려한건아니라는거죠.

2015-06-27 20:13:22

여전하시네요..
제가 시카고 선수들이 과대 포장되엇다..라는 이야기가 제 글에 한줄이라도 나왔나요;;

그리고 중요한게...제가 드린 질문이 카멜로님의도였나요??

제가 알 수 있는건 딱하나
피드백을 하고싶은 말만 하시고 싶어하시는 것만 저는 확인을 할 수가 있네요...

WR
Updated at 2015-06-27 16:51:19

72승 시카고 조던 동료들의 현재선수 컴패리즌라고 적으시고 스탯은 93-94시즌으로 올리시면 납득이 됩니까?

예를 들어볼께요..

판타스틱4 레이커스의 코비 동료들의 현재선수 컴패리즌이라고 적고 스탯은 2년전인 2010-11시즌으로 올리면 납득이 되실까요?

 

스티브내쉬 : 15.9득점 3.7리바 12.3어시

드와이트하워드 : 21.9득점 13.5리바 1.3어시

코비브라이언트 : 26.9득점 5.4리바 5어시

파우가솔 : 18.3득점 9.9리바 3.2어시

라마오덤 : 16.1득점 9.7리바 3.4어시 

적고 보니 스탯이 진짜 무섭네요.. 헐..

 

첫번째 오류는 연도상의 비교가 알맞지 않는것 같구요..

두번째는 PER36으로 누가 누구랑 비슷하더라 하는건 한계가 크다 입니다.

올시즌 레이커스 선수들 PER36이 저런데 얼마나 많은 선수들이 저런 PER36 수치가 나오겠습니까..

 

2015-06-27 17:16:30

복귀하신지 얼마 안 되신 거 같은데 또 사라지실까 참 염려스럽고 안타깝습니다...

카멜로님도 분명 합리적으로 의견을 내려고 애쓰시는 거 같은데 그게 많은 분들한테 좀 힘겹게 다가오는가 봐요...

2015-06-27 16:41:12

답답하네요. 제가 per36을 써서 롱리를 그렉먼로로 만들었습니까? 파출리아랑 비교했습니다. 피펜, 론하퍼는 per36으로 오히려 스탯이 줄었구요. 로드맨은 큰차이 없습니다. 굳이 조던동료들을 과대평가했다고 제글을 지적하려면 활용된 기록이 조던과 함께하기 전 시즌이라. 함께할 때보다 스탯이 좀더 좋은거를 지적할수는 있겠는데 per36 쓴거로 계속 걸고 넘어지시는건 정말 너무하시네요.

WR
2015-06-27 16:52:10

그럼 제가 올린 올시즌 레이커스멤버와 72승 불스 멤버비교 납득하십니까?

Updated at 2015-06-27 17:25:30

경기 내용을 이해하기 어려운 거 같아요
동시대도 어렵죠. 그러니까 왜 시카고가 뉴욕 닉스보다 강한지를 스탯으로 나타낼 수는 있어도 설명이 안되거든요

그러니까 왜 그렇게 됐는지는 각자 마음속에 있을꺼 같습니다

이런 동시대 팀간 전력도 비교하기 어려운데... 그 부분에 속하는 선수들 비교는 훨씬 난해하다고 봅니다. 그런데 전술적으로 판이하게 달라진 시대의 팀 간 비교도 아니고 부분의 선수들 비교는 어떤 과정이나 결과물이 나와도 놀라지 않을꺼 같네요

제가 볼때 어려운 주제에 도전하다보니 이야기가 많이 흔들리는 거 같습니다
흔들린다는 걸 이야기 해주는 건 괜찮지만 왜 흔들리는 지 모르냐고 알려주는 방식에서 감정적인 선을 넘은 거 같네요. 납득이 안되면 그렇다고 이야기하고 넘어가는 것이 어떨까 싶어요

어째든 팀 전력을 구성하는 농구 경기력에서 선수들의 역할에 대한 탐구심 존중하고, 더 많은 의견이 배타적이지 않고 왕래하면 좋겠네요~!

2015-06-28 12:05:17

명쾌하네요

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