커리와 탐슨이 KD없이 더 좋다?

글쎄요. 이분이 실제로 몇몇 nba선수들이 와서 배울정도로 좀 대단한 코치이기도 하고 미국 주에 몇개나 되는 농구 가르치는 팀을 운영한는걸 보면 영상이랑 수치 자체는 무시할게 못 되는거 같긴하고요.

있을때 없을때 야투율은 kd가 있을 때에는 kd를 위한 셋업이 많아지는 그로인한 커리와 탐슨 전용 셋업이 적어지니까 야투율 비교는 당연히 의미가 있는거고요.

실제로 useage도 위에서 봤듣이 kd가 있을때와 없을때의 차이가 심합니다.

뭐 커리와 탐슨의 효율등은 제쳐두고 kd자체가 없을때에 워리어스가 더 강하다는 얘기는 어디에도 나와있지 않고 오히려 듀란트가 off court 일때 워리어스가 마진 이 -로 되있는건 볼 수 있죠

이 영상자체는 팀보다는 커리와 탐슨이 kd와 있을때와 없을때의 효율을 나타낸 것입니다. 

(특히 플레이오프에서 말이죠)

무엇보다도 댓글 다신분 보다는 훨씬 전문가니까 영상 자체는 의미있다고 봅니다...

네 당연히 저기나온은 분석을 직업적으로 하는 사람이라 저보다는 잘 알겠죠. 그게 저 분 말이 옳다는 걸 의미하진 않지만요.

여러말 필요없이 KD없이 치룰 플레이오프 경기를 지켜보면 알 수 있을거 같네요. 매우 피지컬한 플옵에서 커리,탐슨 전용 셋업이 이뤄졌을때 어떤 경기를 하는지요. 결과가 모든걸 보여주기 때문에, 그럼에도 불구하고 KD 있을때보다 골스의 경기력이 더 좋다면 저도 당연히 인정해야죠.

마지막으로 저는 진짜배기 스타라면 어느 환경에서도 모습을 보여준다고 생각합니다.

르브론은 말할것도 없고, 토론토간 카와이, 폴이 합류한 하든 등 본인 주변의 환경이 변해도 하던대로 실력을 보여주죠. 누구의 존재로 인해 억제된다는 건 이해할 수 없는 논리로 읽혀집니다.

갑자기 영어 얘기는 왜나오나요 ? 아밀스탄양 님께서 교포출신이나 유학생이셔서 얼마나 영어를 잘하는지는 모르겠지만, 무시하는 식의 언행은 삼가해주세요. 충분히 다 알아들었습니다. 

커리와 탐슨이 듀란트와 함께 있을때 효율이 더 떨어졌다 = 이것이 이영상이 말하고싶은 빽트   ==> 이게 커리의 손가락 부상 & 탐슨의 수비 부담 + 원래 있던 기복이 길어짐등의  개인적인 컨디션 영향이 저는 더 크다고 보는데, 그걸 듀란트의 존재라는 외부요인을 주된 이유로 찾는게 더 이상한거 아닌가요 ??

외부요인은 외부 요인정도로만 이해해야지 "커리와 탐슨이 듀란트가 없을때 확률이 오르는건 사실이군요..." 라는 팩트형식으로 쓰신게 아밀스탄양님 이신데요. ?

그니까 커리와 탐슨이 이번 플레이오프에서 듀란트가 없을때 확률이 오른것은 

나와있는 확률을 봤을때 팩트지 않습니까..
이 영상을 보고 이번 플레이오프때 커리와 탐슨이 듀란트가 같이 있을때 확률이 떨어진다는 것을 알았구요.

 그렇다고 저는 듀란트가 있을때 골스가 더 약하다 보다는 듀란트가 그 낮아진 확률보다도 더 욱 팀을 이끌고 있기 때문에 더 강력하다고 본거고요

영상이 말한것은 그냥 이번 플레이오프 시리즈에서 확률 떨어진 이유를 설명하고

(당연히 정규리그때나 작년 플레이오프때 처럼 듀란트와 커리와 탐슨이 모두 효율 좋게 넣어주면 그렇게 좋은게 없죠)

그것이 당연히 옳은 말이고

그거가지고 '골스가 옛날보다 더 약해졌다' 라는 말 진짜 한 마디도 안 하는데 댓글에 무슨 '골스팬들이 kd가 없을때를 더 그리워 한다' 는 말도 안되는 말을 이런 영상에 빗대어 해서 얘기해서 더욱 화가났고요...

저는 kd가 골스에 있어줘서 너무나도 감사한데 

'듀란트가 있어서 골스가 이렇게 됬다'라는 영상도 아닌거에 그런 댓글 다는게 너무 화납니다.

오히려 이 영상은 "듀란트가 빠졌음에도 이러한 성공률을 유지하고 수비력을 더 잘유지하면 어쩌면 진짜 어쩌면 이길 수 있을지도 모른다" 라고 설명하는게 영상이고요

 그리고 탐슨의 수비에 의한 체력저하랑 커리의 부상 여파도 분명 있겠죠

근데 그건 듀란트가 코트에 있건 없건 똑같아야 하는데 

듀란트가 있을때에 골스의 공격 장면을 보여주면서 왜 확률이 떨어지는지 설명해주는데 충분히 이해가는 장면입니다.

부상이 있으면 듀란트가 없을때도 확률이 그대로 낮아야죠

 '외부요인' 이말은 왜 나오는 지 잘 모르겠네요

다른 얘기를 하시는거 같네요. 그냥 kd가 없을 때 커탐의 효율이 올라간다는거지 왜 거기서 kd 없을 때 지켜보면 되겠다가 되는지 모르겠네요. 저 영상은 수치로 팩트를 말하고 있는데 왜 옳다는게 아닌건지 전 알 수가 없네요.

분석한 사람의 생각으로는 KD가 없을떄 커탐 효율이 올라간다고하니, 6,7차전에 확인하면 되겠다는 의미입니다. 유의미하게 올라가면 저분의 말이 맞았다는걸 알 수 있을거니까요.

그리고 시리즈 다 보셨다면 저 수치를 그대로 받아들이기 어렵죠. 커리가 수없이 놓힌 easy 레이업, 오픈 3점들 (거의 족히 7~10개정도는 되 보입니다) / 탐슨이 놓힌 노마크 3점등 듀란트가 평균 42분이상 뛰다보니 당연히 듀란트 있을때 놓힌 필드골로 계산될 가능성이 크겠죠.

커리가 5차전까지 던진 필드골 수가 99개인데, 노마크 3점, 이지 레이업 놓힌게 10개는 넘을겁니다. 그런 개인의 이유로 인한 슛 미스가 전체의 10%나 되는데 (다시 말하지만 KD는 40분 넘게 뛰어서 with KD 일 확률이 매우 높죠) 그걸 가지고 KD있을때 효율이 떨어졌다고 주장할 충분한 근거가 되지 않는다는겁니다.

골스에 kd가  필요없다는 영상이 아닙니다.....

제발....

영어를 잘 못알아 들으셔서 그렇게 보실 수 도 있는데

kd 필요없다는 말은 영상에 단 한번도 안 나옵니다.

그냥 이번 플레이오프에서 커리와 탐슨의 확률이 듀란트와 같이 있을때 더 떨어진다는 팩트를 가지고 온것 뿐이고요 그것이 왜 그런지 분석했을뿐이고

실제로는 듀란트가 팀에 있을때 마진이 +이고 없을때 - 입니다.

하지만 그럼에도 골스가 휴스턴을 이길 수도 있다고 보는 점이 이거라고 얘기하는 겁니다..

제발 

영상에 있지도 않을 말을 지어내 주지 말아주세요

저는 골스팬이고 KD가 골스에 있어줘서 너무나도 감사한 팬입니다.

근데 영어를 잘못 알아들으셔서 그렇게 이해한다는 말은 공격적인 어조인건 아시는 거죠?? 

답답하신 건 알겠는데 영어 듣고 해석하는 것에 권위의식이 느껴지는 데요.

죄송합니다 그 점에 대해서는 따로 사과 드렸습니다. 

듀란트가 빠지면 커탐위주 세팅으로 커탐 활약이 좋았었다는 건 그냥 사실입니다
이것이 듀란트가 필요없다는 말은 아니죠

뭐 그런건 커리의 순수한 잘못이라고 생각합니다.

그렇다고 듀란트 있을때 야투율 떨어진게 듀란트 탓이라고 보기보단 

영상에서 말하듯이 팀 공격전략(즉 팀 인원전체, 그리고 공격자들의 마인드셋) 이것이 문제이지 듀란트 탓을 하는 영상이 아니기 때문에 듀란트는 조금도 억울해 할 필요없다고 봅니다.

네 그게 이 영상 논점입니다.. 그러한 이유를 포지션 하나 하나 영상으로 보면서 설명해준거고요.

 논란 일으켜서 죄송합니다. 그저 커리와 탐슨 만으로 내일 경기 힘내보자 하는 생각에 올린거긴한데...

죄송합니다 그러한 점은 제가 잘못한거 같습니다. 반성하겠습니다.

못믿어우시면->못미더우시면

영상이 말하는건 이번 플레이오프에서 듀란트가 커리와 탐슨이 같이 있을때 확률이 낮아지는 지표를 가지고 왔고요 그러한 이유를 팀적인 공격에이유를 들어 설명합니다 

(듀란트가 문제라는 지적 하나도 안 합니다. 당연히 팀게임인데 듀란트 한 명이 문제가 아니라 듀란트가 있을때 공격셋업이 커리와 탐슨의 공격력을 낮추고 있고 이것은 팀 모두가 문제인겁니다)

(당연히 작년 플옵이나 정규리그 때처럼 모두가 고효율 공격을 펼치면 문제가 없죠, )

이 영상이 말하는 것은 듀란트때문에 골스가 지고있다가 아닙니다.

오히려 초반 영상에 듀란트가 코트 에 있을때 마진이 +8 이고 듀란트가 코트에 없을때 마진이 -1로 갑니다. (그만큼 듀란트가 골스에 있을때 더욱 강력하다는 영상시작에 먼저 깝니다)

위에 분이 말해주셨듯이 그냥 듀란트가 지금 못 나오는 상황에서 

영상에 나오듯이 듀란트 없을때 좋은 확률의 공격셋업을 가지고 커리와 탐슨이 힘을 낸다면 이길 수도 있다고 보는게 영상 논점입니다...

저는 진짜 듀란트가 없는게 팀에 도움이 된다고 얘기하는 영상이 아닙니다.. 제발 그렇게 왜곡해주지 말아주세요.. 제가 밑에다가 댓글을 몇개나 달아놓왔는데 댓글은 하나도 안 읽어주시고 

듀란트가 문제라는 장면 또한 영상 속에서 나옵니다.

1. 커리가 공격할 때 듀란트가 코너에 서서 거의 움직이지 않는다. 이를 부정적으로 언급하죠. 개인적으로 코너에 서있는게 왜 문제인지는 모르겠지만 말이죠.

2. 탐슨이 드라이브 인을 할 때 듀란트가 윙에서 서 있어서 추가적인 수비수를 탐슨에게 붙인다. 이건 수정이 좀 필요하다 느껴지는 데 시리즈에서 이러한 장면이 잦았는지는 모르겠네요.

듀란트가 코너에 서있는걸 부정적으로 말하는 것이 아닙니다. 영상 중간에 이렇게 말합니다.

'it's not to say that removing him from the coner '라고 듀란트가 코너에 서는 것에 대해서 문제를 제시하지는 않습니다. 오히려 코너에 있는게 커리의 슛 확률을 높일 수 있다고 말하죠.

하지만 커리가 슛을 쏘고 듀란트가 코트에 움직이는 것을 보고싶다고 말하죠 (이건 순수히 커리가 잘 못넣는게 문제인거 맞습니다)

2. 확실히 탐슨과 듀란트가 가까이 붙는게 슛터에게 안 좋은작용이되죠

이러한 장면이 많지는 않을겁니다. 애초에 탐슨, 듀란트 2:2공격 자체가 많이 안 나오는 장면이니깐요

어쨋든 듀란트를 부정적으로 보는게 아니라 코치인 만큼  공격 셋업을 문제점으로 두고말하고 있습니다.

부정적인 어감이란건 말그대로 어감입니다.
100개가 넘는 클립을 보면서, 듀란트가 얼마나 자주 코너에 박혀있는지를 보았다. (Just parking the corner)

커리가 샷을 미스하는 와중에 그 다음 포제션 그리고 또 그 다음 포제션에도. 듀란트가 같은 스팟에 계속 서있는게 참 신비롭다(Uncanny)

부정적인게 아닌가요?

t's not to say that removing him from the coner(이 것은 듀란트가 코너에 있으면 안된다고 말하는 것이 아니다)라고 말도 했구요

그런데 커리가 (물론 커리가 못해서입니다) 슛을 그렇게 많이 놓치는데도 커리가 슛을 쏘고 난 후에 코트에서의 움직임이 없는 상태로 바라 봅니다.

코치가 말한것은 이걸 문제점 삼은거지 

코너에 서있는 것을 문제점 삼은것은 아닙니다.

마지막에 이렇게 말합니다

"나는 듀란트가 코트에서 움직이는 것을 보고싶다' 라고요 

그리고 이러한 듀란트가 못하는 점들 보다도 듀란트 혼자 isolation 으로 얻는 득점들이 골스에게 얼마나 도움이 되는지 코치는 시작부터 말을 하고 있고요...

아무리 봐도 골스가 지는 이유를 듀란트 문제삼는 점은 제가보기에는 없습니다.

문제는 듀란트가 있을때 커리와 탐슨의 공격셋업이 조금 비효율적인 공격셋업을 보여줬다는 거죠. 그 문제는 팀 전체가 문제인거고요

그니까 커리가 계속해서 슛을 놓치는데도 줄곧 코너에 서 있는걸 문제 삼은 거라는 겁니다. 그래서 결론적으로 가만히 서 있는 거 말고 움직이는 것도 보고 싶다는 얘기를 하는 것이죠.

Uncanny와 Just parking에서 부정적 어감을 못 느끼신다면 저랑 견해가 다르다고 봐야겠네요. 전 충분히 부정적인 시각이라고 봤습니다.

아니 그니까 줄곧 코너에 서있는걸 문제 삼는게 아니라 

슛을 놓치는 커리를 보고도 안 움직이는 걸 뭐라고 하는겁니다...

슛을 놓치면 당연히 "다음에 커리가 쏴도 이번에는 안 들어갈 가능성도 있겠지?"라는 생각을 가지고 오펜스 리바운드를 따러 커리가 슛을 쏘자마자 페인트 존 안으로 들어갈려 한다던지 

아니면 커리의 슛을 보고 바로 백코트를 해서 수비를 진행한다던지 그런 모습을 코치는 보고싶다고 얘기한거죠

확실히 누가 슛 쐇는데 가만히 서서 보기만 하는건 Uncanny 로 보이죠

코너에 있는거 자체를 보기싫다고 말 한적은 한 번도 없습니다.

근데 이게 듀란트가 있음으로 골스에 부정적인 영향을 끼친다?라는 귀결은 아니죠 시작할때 말 했듯이 듀란트가 있음으로 골스가 강합니다...

근데 왜 자꾸 듀란트 가 골스에 문제를 일으킨다고 마음대로 귀결해버리고 

내일 경기 보면 이영상이 잘못된것도 아닌데 . 하아 정말...

몇 번이나 강조하는지 모르는데 이 영상도 듀란트가 골스에 있을때 온코트 마진이 훨씬 +8이나 된다는 것을 시작부터 말 하고있고 듀란트가 있음으로 골스가 여기까지 온겁니다.

그런데 자꾸 왜 듀란트가 필요없다는 쪽으로 귀결 시켜서 듀란트가 골스에 쓸모없다는 영상으로 만들려는건지 이해를 못하겠습니다.

오펜리바를 따러 들어가는 체력은 그냥 나오나요...? 평균 45분 뛴 선수에게 너가 이러이러한 점은 좀 아쉬우니 다른 것도 좀 해봐라 라는 건 너무 많은 걸 바라는 건 아닐까요?
그냥 커리가 평상시 만큼만 보여주면 이런 얘기도 없을 일일텐데요.
저는 이 영상이 5차전 승리와 함께 이때다 싶어서 나오는 영상이라 생각합니다.

KD가 코트 위에 있을 때 넷 레이팅이 좋다는 것과 커탐 효율에 나쁜 영항을 미친다는 건 양립 가능한 얘기죠. 이 영상이 전하는 바도 그거구요. 듀란트가 코트에 있을 때 커탐 효율에 안 좋은 영향이 있는데 이러 이러한 모습 때문이다.

예로 든 것들이
1. 커리가 듀란트로 인해 터프샷을 쐈다. 2. 스크린을 걸었으나 효과적이지 않았다. 3. 탐슨이 드라이브인 할 때 동선이 겹쳐서 부담을 더 줬다.

아닌가요. 이 영상이 전하는 내용과 이를 전달할 때 보이는 뉘앙스에 대해 받아들이는 차이가 있기 때문에 글 쓴 분과 저의 반응이 다른겁니다.

참고로 영어에 대해선 저도 부족하다 생각을 안하니... 영어에 대한 설명을 하실 필요는 없습니다.

이 장면 소개 전에 보려주는 장면 또한 문제가 큰데

1. 커리에 아이솔을 하라고 주문하는 장면은 3차전 클러치죠. 터커가 좋은 수비수라 할지라도 커리까지 막기엔 커리 스피드엔 못 따라오죠. 세퍼레이션까지는 커리도 잘 만들었구요.

2. 오프볼 핀 다운 스크린의 경우는 이번 휴스턴 시리즈 내내 잘 안 걸립니다. 휴스턴이 오프볼 디펜스를 엄청 잘해요. 근데 단순히 듀란트의 스크린이 효과적이지 않았음을 보여주는 이 장면은 코치가 전하고자 하는 바에 부합하는 장면만을 골라서 보여준다 생각합니다.

1. 분명 커리의 공격력이 더 좋았으면 당연히 터커 마저도 잘 뚫었겠죠. 하지만 그만큼 커리의 상태도 좋지는 않다는거죠. 그러니 그에 대한 다른 공격점을 찾자는 거구요

2. 확실히 제가 생방 보면서도 오프볼 다운 스크린 진짜 잘 안걸립니다. 괜히 골스 상성아니랄까봐 디펜스 굉장히 잘해요. 누구에게도 잘 걸리진 않습니다. 하지만 듀란트가 스크린을 못걸어줘도 2번 째 공격으로 듀란트 아이솔이 있기때문에 정확한 스크린을 못보여줄 수 있다고 생각도 듭니다. 다른 선수라면 몇 번이고 스크린을 걸 수도 있겠죠 뭐 그렇다고 해서 항상 스크린이 걸릴거라는 생각은 안듭니다.

코치도 알다시피 커리와 탐슨 자체가 효율이 떨어진것은 알고 있는거 같습니다. 하지만 듀란트가 없을때 보여줬던 그 셋업들을 (물론 잘 된 부분만) 다시 보여준다면 그들이 이끄는 골든스테이트 팀을 보여줄 수도 있다고 하면서 얘기를 끝냅니다.. = 당연히 잘 안될 가능성이 더 높다고 코치도 예상하는걸로 생각됩니다. 

1. 이 아이솔에 관해서 코치는 이렇게 코멘트 합니다. KD는 커리로 하여금 가장 터프한 샷 중 하나를 쏘게끔 했다.(encourage)

부정적인 코멘트죠. 커리의 효율이 떨어진 이유에 대해서 얘기하며너 넣은 클립이니 더더욱요.

근데 커리가 아이솔을 못하는 선수도 아니고 아이솔 PPP도 높은 선수 중 한명이었습니다. 이번 휴스턴 시리즈에서 각종 부상과 경기외적 이슈로 고전해서 그렇지....그러니 전 듀란트가 커리에게 볼을 넘긴건 배드 초이스가 아니라고 봅니다.

저도 6차전에 진짜 기적같이 골스가 이겼으면 좋겠습니다. 커 감독 부임 이후 최고 언더독 포지션이고 (+7) 선수들도 다들 부상을 안고 뛰고 있죠......골스의 현 상황이 참 어렵습니다.

영상에서도 마인드셋(정신적) 얘기가 나옵니다.

클탐이나 커리가 마인드셋(정신적)이 듀란트가 없을때 더 강력해지고 이것에 슛팅에 관련 있다구요...

KD가 아니고 다른 선수가 나오면 영상에서 보이듯이 커리를 위한 포제션을 1명 더 만들어주는 팀원이 나오게 됩니다. 듀란트는 커리를 위한 포제션 보다는 듀란트를 위한 포제션을 위해서 코너에 가 있는 거구요.(물론 항상 그렇지는 않겠지만)

또한 KD와 커리가 서로 2:2 공격을 할때가 많은데 스위치가 됬을경우 듀란트를 막는 수비수가 커리를 막게되는데 이 수비수가 당연히 듀란트를 막던 수비수다 보니 수비가 좋은 수비수 겠죠 그러니 스위치가 되도 의미가 없죠

하지만 kd 가 아닌 다른 선수가 나오면 kd 전용 수비수가 아닌 다른 수비수가 붙겠고 그럼으로서 커리의 공격력 확률은 오른다 라고 영상에 나옵니다.

물론 영상이 말하는건 커리가 kd 보다 더 공격적이고 효율적이다 보다는 

이러한 듀란트가 없을때의 이점을 가지고 잘 싸우다 보면은 이길지도 모른다는 논점이구요.

아무리 이런 것을 제쳐두고 케빈 듀란트라는 극 고효율 공격력을 가진 선수 한 명만 도 못하지만 이 이점을 잘 이끌면 이길 수도 있다고는 보는 영상입니다..

네 저도 영상이 “KD없는 골스가 더 낫다”를 말하고 있는것은 아니라는 점 알고 있습니다. 영상의 몇장면 만으로 커리가 KD없을 시 더 효율적이다?에는 의문 부호가 생기네요 커리 셋팅을 위해 한명이 더 들어간다고 하지만 KD가 있는 경우에도 KD가 커리를 위해 오프볼무브 때 스크린도 걸어주기도 하고 예전에 반스 있을 때도 보면 반스도 또는 맥키니도 그저 한쪽 코너에 가만히 있는경우도 많거든요.

Usg야 사실상 1~2옵이었다가 혼자서 해결해줘야되는 1옵션이 되는 것이니 당현히 차이가 나는것이구요.

탐슨은 차이가 날수는 있어도 커리는 KD때문에 효율이 나빠진다고 유의미한 차이가 있다고 생각하지는 않네요.

손해보는것도 있겠지만 KD때문에 본인에게 더블팀 들어오는 압박 횟수도 줄어들어 턴오버도 줄수도 있고해서 저 영상처럼 확연하게 커리의 효율이 차이가 난다 라고 주장하기는 힘들다고 생각합니다

확실히 커리 자체 효율도 떨어져있긴 하지만

 영상으로 보니 공격 효율자체를 떨어뜨리는 셋업 장면이 몇몇개 보여서 가져왔습니다.

솔직히 듀란트 and 르브론이면 르브론 아이솔 한번 듀란트 아이솔 한번 이렇게만 해도 못 막을것 같습니다...

의도에 대해서 매우 공강합니다.

해당 선수가 공수에서 무리할 정도로 뛰다가 다친 민감한 시기에, 자극적인 "그 선수 없이 A,B선수 없이 더 좋다?" 라는 글을 쓴게 단순 사실확인 + 정보전달용으로 읽히긴 어려운 시점이죠. (그 근거가되는 효율수치도 위에 언급한 A,B선수가 홀로, 실수로 놓힌 portion이 상당히 높은데도 불구하고, 그 포제션을까지 모두 KD가 있을때 놓힌 걸로 치는건 평가 당하는 KD는 억울하죠)

위에서는 6차전~7차전 희망이 있다는 것을 말하기 위한 의도였다고 말씀은 하셨지만, 그렇게 읽히기엔 시점과 제목이 너무 괴리가 있었습니다.

? 위에서도 밝혔듣이 이 영상 올린 이유는 내일 있을 경기에 대해서 한 번 힘내보자는 뜻으로 올린겁니다.

딱히 피드백이나 뭐 그런게 아니라 그냥 듀란트 없다고 우울에 빠지기 보다는 잘 해봤으면 좋겠다는 팬으로써의 마음인데요...

  뭐 어떻게 받아들이던지 사람들 생각이 다르니까 뭐 이젠 뭐라고 설명해도 자기들 마음대로 알아듣고 그냥 그러려니 하고 댓글 더 달기도 힘든것같습니다...

아무리 의도를 전달하려는 사람이 그런 의도가 없다고해도 받아들이는 사람들이 '나는 그렇게 안 받아들인다' 라고 말하면 뭐 더 말할게 없습니다.

제목은 그냥 유튜브 제목 따라서 쓴겁니다.

하아...

뭐라고 설명해도 자기들 마음대로 알아듣는게 아니라 행동과 설명이 안맞는거 같네요. 

위에 몇분들 보면 글 보고 전혀 듀란트를 공격하는 영상이 아니라는걸 인정하는 사람들도 있는데

거기다가 글올린 본인인 저부터 영상까지 그렇다고 하고 

'듀란트가 골스 경기에 해를끼친다' 라는 말이 한 번이라도 있었으면 저도 인정하겠는데 

뭐... 그냥 영상 하나 가지고 그렇게 받아들이는 사람들이 생긴다는게 어쩔 수 없는거죠

설명이 안 맞다는게 뭔소린지도 모르겠구요 저는 진짜 뭐가 문제인지 더 이상 모르겠습니다.

원래 자기 생각과 맞지 않으면 사람들은 받아들이기 보다는 자기 주장에 더 설득되는게 인간이니깐요

그러니 이제 그러려니 합니다... 됬습니다.. 이 영상이 듀란트를 낮추는 영상으로 보이는 사람은 그렇게 봐도 이제 상관없다고 생각합니다. 그렇게 보세요....

그렇다고 제가 듀란트를 싫어하게 되는 것도 아니니.. 저는 골스에서 듀란트를 봐서 좋았습니다...

그냥 영상 하나 올렸다고 골스 팬들이 kd 쓸모없다고 말하고 있다는 걸로 이어지는게 기분나빴을 뿐이네요.. 이젠 그러려니 합니다.. 저는 kd 쓸모없다고 생각한적 한 번도없으니 

제 댓글을 제대로 안보신거같은데 제가 말하고있는건 이 영상이 듀란트 낮추는 영상인지 아닌지가 아닙니다. 

지금의 상황에서 저런 자극적인 제목의 동영상을 자극적인 제목을 그대로 유지하면서 올린게 순수하게 커탐파이팅! 하는 의도냐는거죠. 제가 커리팬이 아니라 팀골스팬이면 kd없이 커탐이 더 좋다? 이런 표현 자체가 거북하고 부담스러울거같은데요. 물론 동영상 제목이라 그냥 쓴거라고 하시겠지만

표현을 어떻게 하든 무슨 상관입니까. 자유의 나라인데 제가 뭐 누구 눈치보면서 살살기면서 써야됩니까?

그리고 몇 번이나 말했듯이 제가 무슨 제목을 썼어도 받아들이는 사람 맘이니까 뭐라고 써야 될지 누구한테 물어보고 써야됩니까?

딱히 생각나는 제목 없어서 유튜브 제목 똑같이 가져다 붙였습니다. 

제가 여태까지 쓴 글 찾아보면 알겠지만 한 번도 KD에 대한 공격적인 글 쓴적도 없고 팀 골스 좋아합니다. 또한 이런 분석 영상 올리는거 좋아합니다.

 뭐  의도로 한 글 하나도 없습니다. 

그냥 님이 그렇게 받아들인거 뿐이겠죠

이런 인터넷 그것도 그냥 NBA커뮤니티에서 이 사람이 순수한 의도로 이렇게 올린건가?? 라고 의심할 이유를 모르겟네요??

롤같은것도 안 합니다 그런 정치짓 하는거 개 열뻣쳐서요

그런데 여기서

제가 그런거 의도로 제목 올려서 뭘 이득 본다고 

이렇게 써도 님은 또 님 생각대로 다를테니 이제 됬고 답글 그만 달아주셔도 됩니다.

더는 설득하기도 힘듭니다.. 하아 

아밀스탄양님이 표현을 뭐라고 하든 자유죠. 제가 댓글다는 것도 자유구요. 

제목 쓰는 것도 누구한테 물어볼 필요 없습니다. 그리고 사람들이 그런 글에 반응하는것도 자유에요. 

그리고 누구나 다 의도를 갖고 글을 쓰지 의도도 없이 귀찮게 자판 두들겨가며 글쓰는 사람이 어딨습니까? 

자꾸 동영상엔 의도가 없다 팩트 아니냐 라고만 말씀하시길래 동영상엔 의도가 없어도 자료를 올린 본인은 의도가 있을거아니냐고 댓글단거 뿐입니다.

댓글 더 다는게 싫으시다니 저도 여기까지 하겠습니다.

저 = 이러이러하다

폰독수리님 = 이건 분명 의도가 있다, 이런 영상을 올린것 부터 문제다

저 = 의도가 없었다, 그냥 분석영상 올리는거 좋아해서 올렸다

폰독수리님 = 그래서 어쩌라고 나도 내 생각 있으니 의도가 있다고 나는 생각한다

저 = 나는 의도 없다 그래도 님이 의도있다고 생각할거 안다. 그러니까 제발 그만좀 해라.

됬습니다.. 끝이없네요  뭐 끝장 토론도 아니고

그냥 뭐 저보고 이제 어쩌라는 건지 모르겠네요.

제 의도는 몇 번이나 말하지만 그냥 '내일 희망을 가지자'라는 의도라고 몇 번이나 설명해도 그거 아니라고 자기가 생각하는 의도(이 사람은 케빈듀란트 깔려고 올린 글일거야) 만 말하면서...

요점으로 마지막 말을 알려주세요 뭐 영상을 지우라는 건가요? 제목을 바꾸라는건가요?

그냥 이렇게 이렇게 해줬으면 좋겠네요 라고 부탁이라도 했으면 저도 기분 안 나쁘게 받아들였을텐데 하아...

위에서부터 쌓여온걸 저한테 얘기하시는 느낌인데 전 뭘 지워라 수정하라 요구한게 아닙니다. 

모든 반박들에 대해서 계속 동영상은 의도가 없다, 자료는 팩트 아니냐는 해명을 하시길래 자료는 의도가 없어도 자료를 가져온 사람은 의도를 가지고 자료를 가져오는거 아닌가? 이 얘기를 한겁니다. 없으면 그냥 없다고 하시면 되죠. 반응을 안하셔도 되고. 전 납득 안되겠지만 제가 뭘 더 요구할 권리는 없으니까요. 

저 : 그럴 의도 없다
??? : 그럴 의도 있어보인다
저 : 그럴 의도 없어보이는 걸로 보는 분들도 많고 진짜 아니다
??? : 그럼에도 나는 있어보인다
저 : 그래서 뭐 어떻게 해줄길 원합니까?
??? : 아무리 봐도 나는 의도 있어보일테니 뭐 원하는건 없고 의도있을거다.
저 : ???

자꾸 비꼬시는데요. 전 작성자 님의 설명이 이상하다고 한겁니다. 

커리 플옵에서 기복있었던 날에 커리가 플옵 부진에 대해 얘기하는 동영상을 팩트로만 올려놓고 내 의도는 없다 커리 플옵에서도 잘하는거 안다 하지만 자료는 팩트 아니냐 이런식으로 설명하면 누가 납득합니까? 

맨 처음 분명 작성자님의 의도가 무엇인가요? 라고 분명 저의 의도에 대해서만 얘기하셨으면서 이번에늨 설명이 이상하다고 하시네요...

커리에 부진에 대한 예를 들어 얘기 해주셨는데 별로 비교가 되지 않는 얘기라고 생각합니다...
부진은 그냥 부정적으로 이끌어갈 뿐이지만
이 영상얘기는 듀란트가 없음에도 잘 해나갈 수 있다는 긍정적인 요소를 가지고 있고 저는 그 긍정적인 요소를 의도하고자 글을쓴거라고 몇 번이라고 말씀드리는데

그거에 대해 누가 납득하냐구요?
위에 계시네요 납득한 분들이...

단도직입적으로 말 하겠습니다
제가 '듀란트가 골스에 악영향을 끼친다는 의도를 가지고 영상을 올렸다라고 생각하시는거' 맞죠?
그렇게 생각하시는 이유까지 설명하셨고요.
하지만 저는 그런 의도가 아니다라는 이유랑 근거 그렇게 받아들인 사람들도 있구요

그런데도 계속 자기 생각엔 이렇기 때문에 님 의도는 이럴것이다.
이거 솔직히 마녀사냥밖에 더 됩니까???
남의 의도를 자기 생각에 이렇다 강요를 하고 남들에게 주입을 하다니...
그러니 제가 아니꼬울수가 없죠.
본인이 이럴의도 아니라고 하는데 그런 의도가 될만한 충분한 근거와 의견이있는데
자기가 그렇게 생각 안한다고 님은 자기가 생각하는 그런 의도에 올린거 맞다면서 우기면 어쩌라는겁니까 나보고 진짜

그건 정말로 작성자님 의도를 물어보게 아니구요. 

왜 자꾸 동영상의 의도에 대한 얘기만 하느냐 이 말이죠.

그리고 자꾸 납득한 사람이 있지 않느냐 얘기하시는데 

원래 르브론과 커리는 그런 사람들이 많습니다.

골스에 대해 악영향을 끼친다고 생각하시는거같지는 않아요 저도. 상식적으로도 당연하죠. 듀란트가 팀에 -가 될수있는 선수가 아닌데...

주장을 보면 듀란트가 골스가 아니라 커탐에 대해 악영향을 미친다고 생각하시는거같네요. 

듀란트가 없어도 커탐 잘할수 있다와 듀란트가 있으면 커탐이 못한다는 엄연히 다른 주장이고 작성자님은 이 가져온 자료는 후자에 중점을 두고있는걸로 밖에 안보입니다. 

말씀하시는 바도 듀란트가 있으면 커탐이 못한다. 그래서 듀란트가 없는 지금 커탐이 더 잘할거라는 예측이 가능하고 골스에게도 희망적인 전망이 있다 이거 아닌가요? 그래서 이 글이 그냥 순수하게 커탐 화이팅이라는 목적으로 보이지 않아요.

'르브론과 커리는 원래 그런사람 많다' 여기서 이미 할말 없습니다.
자기 의견에 안 맞으면 다 논리와흐름에 안 맞다고 생각하시는 분이군요. 뭐 어쩔 수 없죠.

이 세상은 그런사람도 있다고 생각했습니다. 언제는 동영상엔 그럴의도 없어도 님은 그럴의도 일 수 있지않냐? 로 시작했으면서 이제는 동영상도 그럴 의도로 보인다고 말하시고
예 ... 영상은 아무리봐도 그럴 의도 아닙니다.
저는 그럴의도로 보이지 않구요.
그렇게 보이지 않는 분들도 몇몇분 있고요.
그런데 그런 사람들을 그냥 무시해버리셨네요.
하 참 대단하십니다.
저는 그럴 의도로 보이는 사람들에게 최대한 그럴 의도가 아니라는 것을 근거와 이유를 들어 설명했지만
그럴 의도로 보이지 않는 분들은 최대한 그렇게 보이지 않는 부분에 대해 의견을 말이라도 했지.
님은 그저 남의 논리는 그냥 다 틀렸고 그냥 '커리나 르브론은 그런 사람들 많습니다'라고 치부하시네요.
참 뭐라 할 말이 없습니다....
다른 분들은 그나마 영상에 대해서 얘기하시는데 갑자기 제 의도 까지 꺼내 오시더니 하아...

영상까지는 뭐 그렇게 보는 사람 제 입장에는 이해 못하지만 그나마 있을 수도 있겠다 생각했는데

됬습니다 님한테는 그럴 의도로 글을 쓴 사람으로 남겠습니다.
제가 뭘 더 바랍니까.
최대한 얘기 들어서 고칠점은 고치고 싶은데
그냥 제 존재 자체를 부정하시는거 같네요
영상을 몇 번이나 얘기하지만 '듀란트가 있을때 더 강력하다 하지만 없을때 그들이 잘했던 점들을 상기시켜보고 그를 잘 이행하면 진짜 어쩌면 어쩌면 이길 수 있을지도 모른다 '-직역했을경우-
로 끝나는걸
'듀란트 없을 때 더 잘하니 이길것이다'-님의 생각-
로 해석해 버리시네여
뭐 어쩌겠어요

그리고 몇 번이나 말하지만
듀란트가 있음으로 커리와 탐슨의 효율이 떨어지는게
듀란트를 문제시 하는게 아니라 공격을 할때 셋업 그들의 포지션을 문제시 하는거지
듀란트 존재 자체를 부정하는게 아니라고 몇 번을 말해도 하으..... 진짜

르브론과 커리는 원래 그런 사람이 많다는 논리적으로 안맞는 얘기가 맞아요. 

내 말 맞다는 사람들 있는데 왜 문제임? 이라고 아밀스탄양님이 먼저 비논리적인 주장을 했기때문에 같은 차원으로 반박한 것 뿐입니다.

그리고 제가 동영상의 의도가 없다고 인정한건 kd와 커탐의 관계가 아니라 kd와 골스의 관계에요. 말을 바꾼게 아니라는 소립니다.

이 자료는 제목부터가 커리와 탐슨이 kd없이 더 좋다? 잖아요.

이 문구에서 kd가 골스에 악영향을 끼친다는 의도를 찾을수는 없지만 kd가 커탐에 악영향을 끼친다는 의도는 명백하지 않나요? 아니 의도가 문제가 아니라 그냥 말 자체가 그 말인데요?

그니까
듀란트 없을때 커리와 탐슨의 효율이 더 좋다 = 듀란트 있을때 커리와 탐슨 듀란트(현재의 플레이오프에서) 등의 5인 팀공격에서의 문제점을 제시하는거지
듀란트가 쓸모없다고 얘기하는게 아니라구요
물론 듀란트 있을때 커리와 탐슨의 효율이 좋을때도 있어요 근데 지금 그렇지 못하잖아요??? 그 이유를 설명하는게 영상이구요.

그리고 그건 제대로 된 공격패턴을 못보여준 골스 그 자체가 문제인거고 그런 패턴을 잘 막아넨 휴스턴이 대단한거구요.

그리고 제말이 맞다고 생각하는 사람들을 제 근거중 하나로 댄거지
제가 언제 :'그런 사람 있으니까 제말 무조건 맞음'이라고 했나요.
'커리나 르브론은 그런사람들 많아요'같은 확실히 비논리적인 얘기는 아닙니다

on kd가 문제가 아니라 on kd일때 커탐을 쓰는 플랜이 문제라서 커탐이 효율이 떨어지고 그렇기때문에 kd가 없는 앞으로 커탐의 반등을 기대해볼수있다 이 말씀이신데 위에 다른분들과 논쟁에서 설명하시는거 봤습니다. 그래서 동영상 의도 운운했던거구요. 

제가 말하려던건 내용물이 문제가 아니라 포장지가 문제다 이거였는데 논쟁도 너무 길어졌고 괜히 꼬투리 잡는 느낌이니 여기까지 했으면 합니다.

랄로..?

그러게요.. 필요이상으로 불쾌하게 받아들이시는 분들이 많네요.

영상 다 봤지만 이런 반응이 나올 만한 게시물이고 동영상인가 싶네요.