론도,폴 침 클로즈업 포착

튄거라 하기엔 입술이 순간 모였네요...

저는 아무리봐도 애매하지 않고 뱉은걸로 보이네요.

좀 신기해서요.보통 침뱉는 행위란게 얼굴표정이나 입이 모이는 근육변화가 확 티가 나서 이렇게 정밀 클로즈업해야 걸리는게 아닌데(고급스킬?)...이렇게 티가 안나기 힘들거든요.gif로 봐도 한번더 클로즈업전까진 긴가민가 할정도라는게 신기해서요.어떻게 저렇게 뱉었지 싶달까요.

지금 화장실해서 해보니 침 모아서 대놓고 퉤 뱉는게 아니라면 찍 뱉거나 저렇게 론도처럼 살짝 뱉으면 충분히 가능하네요.

대체 어디가 애매한걸까요

제가 봤을땐 전혀 애매하지 않네요..

한꺼번에 피드백 적을께요.이번 신경전에 그다지 관심도 없어서...이번에 이 사건 첫 댓글을 적었는데...침 뱉는 행위가 이렇게 티가 안날수 있다는게 신기해서 제 기준상 의견 적어본겁니다.론도가 좋아하는 선수도 아니라 옹호할 생각도 딱히 없고...직접 해보신 분도 있다하니 더 할말은 딱히 없네요.다른분들께 강요한다거나 론도를 옹호할 생각은 없습니다.

전혀 애매하지 않습니다.

진짜 애매하지 않습니다
저렇게 서있는데 누가 침을 저렇게 뱉습니까

입술에 모았다가 뱉은겁니다 고오급기술이죠

억.... 웃어버렸습니다

뱉고나서 방어자세를 취하지 않는 사람 어딨냐는 글들도 자주 보았는데

여기있엇네요

동감합니다 멜로랑 고든이 봤다고해도 싸잡아 비난하던 사람들 뭐라 반응하려나요

때려도 욕 먹어야죠.
참았어야 했고요.

제 댓글은 써진 그대로 이해하시면 될 것 같네요. 침을 맞았으니 폭력행위를 행사해도 당연하다는 얘기가 아니고 눈을 찌르는 것보다 주먹으로 때렸으면 적어도 욕은 덜 먹었을 거라는 얘깁니다.

주먹으로 때렸음 욕은 덜 먹었을지 몰라도 징계는 더 컸을 겁니다.

맞습니다 예전 골텐딩 사건이 오버랩 되는군요..

먼저 침 뱉고 주먹날린 론도가 비열하지 폴이 잘못한건 맞아도 비열한건 론도 같은데요?

눈후벼판것도 충분히 비열해보입니다

폴이 재평가 되고 있는것도 아니며 앞으로도 재평가되지는 않을 것 같습니다.

재평가라는게 보통 평가의 수준이 완전 뒤집히는 경우를 얘기하는데

이 경우는 가만히 있는(혹은 트래쉬 토크 정도하는)론도의 눈을 찌른 나쁜놈에서 침뱉은 론도의 눈을 찌른 나쁜놈 정도로 바뀌지 그 누구도 침맞았으니 눈 찌르길 잘했다고 하지는 않을 것 같습니다. 

밑에 단 댓글로 대신하겠습니다.

저 이런거에 댓글 잘 안다는데,재평가한사람은
아무도 없습니다
폴 팬분들도 폴이 눈찌른거 잘못했다고 말씀하시고있어요
다만 폴이 플레이가 더럽다는것 때문에 "침뱉긴 무슨 그냥 딱봐도 폴이 먼저 눈찔렀구만" 이러는 사람들한테만 반응보였는데... 여론 형성하는 댓글이 뭔지 잘 좀 생각해보시기바랍니다

....물론 행위 자체는 모두 잘못된 행동인거 맞긴한데.

먼저 얼굴에 침뱉은 론도의 잘못이 가장 크고 근본적인 것까지 부정하시면 안됩니다..그건 말이 안되요.

원인 문제를 먼저 일으킨 사람이 제일 잘못이죠

동의합니다. 다 더럽습니다

재평가 한 사람이 대체 어디있죠?
착한사람 눈에만 보이는 댓글이 있나보네요

비난이 가라앉겠네요, 주먹으로 때렸으면 나았겠네요가 재평가가 아닌가요?
침을 뱉던 안 뱉던, 주먹이던 눈 찌르기던 이 영상은 큰 의미 없다는게 제 입장인데요.
Nba의 세계적 위상과 선수들의 연봉 생각했을 때 맥락과 상관없이 폭력에 대한 비판은 일정해야 한다는게 제 생각이고요.

폴이 잘못한건 변함이 없습니다.
그냥 론도가 가만 있는데 눈 찔려서 정당방위했다 혹은 누구나 그런 상황이면 못참는다. 이런식으로 폴 혼자만 잘못한 상황은 아니라는게 밝혀진 것 뿐입니다.

말씀대로 셋 다 잘못했지만
폴 재평가가 아니라 론도와의 주먹질에서
누가 사건의 발단인지 침을 정말 뱉었는지
사실여부는 가릴 필요가 있죠

참고야말로 별로 중요한 내용도 아니네요

댓글이 한꺼번에 달려서 그냥 여기 쓰는데 위에 폴이 욕을 덜 먹겠다,다행이다,
원인 제공자가 더 잘못이라는 댓글들이 있는데요?
폴의 잘못은 경기장에서 사람에게 폭력을 저지른거지, 침을 맞고 안 맞고는 부차적인 요인입니다.
차라리 같이 침을 뱉었다면 모를까 침 뱉어서 눈을 찔렀다는 건 전혀 이해 대상이 아닙니다.
폭력에 원인을 붙여서 맥락으로 이해하려면 한도 끝도 없으니, 개별 사건은 독립적으로 판단해야 합니다.
베테랑에 선수협 회장이라는 사람이 전 세계 아동, 청소년들도 다 보는 방송에서 눈 찌르고 난리친게 문제지, 원인과 결과 따지기 시작하면 사회 모든 폭력은 정당화되죠.

신고했습니다.
그리고 그런 인내심 없어도 그걸 옳다고 당위해선 안된다고 생각하는데요?

그니까 그 누구도 폴의 폭력을 정당화하고 재평가하지 않았다는 겁니다.

위에서 말했듯이 폴이 가만히 있는 론도의 눈을 찌르며 침뱉었다고 주장하는 경우와
실제로 침을 맞아 론도의 눈을 찌르는 경우 폴을 대하는 태도가 조금은 달라질 수 있다는 겁니다.

당연히 둘다 잘못했고 폭력이 정당화될리 없습니다. 다만 폴의 행동을 평가함에 있어 침을 맞고 안맞고라는 '부차적 요인'이 어쨋거나 요인으로 작용하였다면 당연히 부차적 요인에 변화가 있을 경우 평가에 변화가 있을 수는 있겠죠. 말씀하시는 '재평가' 수준은 없을 것이고 그 누구도 하지 않고 있지만요

같은의견입니다. 폭력의 정당화 여부는
논한적 조차 없고 "누가 먼저 잘못했냐" 만 이야기했습니다.

폴도 욕 먹어야 하는건 당연하지만 원래보다는 덜 먹는다는게 왜 문제가 되죠?
덜 먹는다 = 정당방위 라고 생각하시나요?
다행이다 라는 의견도 이유도 없이 눈 찌른 싸이코패스 수준에서 눈 찌른건 아무리봐도 잘못했지만 최소 가만 있는 사람 눈 찌른 싸이코수준은 아니고 그만큼 열받았구나로 바꼈으니 아예 못나올 반응은 아니라고 생각합니다.

덜 먹는다가 정당방위라고 한적 없는데요?
전 폴이 사이코패스라고 생각 안해서 낮에 잠깐 클립보고도 론도가 뭔 말 했겠거니라고 생각해서요.
소위 패드립을 치던, 침을 뱉던 뭔가를 했으니 폴도 그 짓을 했겠지라고 생각했습니다.
그래서인지 이걸로 욕을 덜 먹어야한다는게 이해가 안돼서 위의 욕 덜 먹는다는 글 등에 대해서 재평가한다고 생각했고요.

댓글이 자꾸 달려서 그냥 이거 쓰고 앞으로 이 주제에 글 안 쓸건데, 저는 애초에 폴이 사이코패스도 아니고 눈 찌른게 이유가 당연히 있다고 생각했습니다.
그럼에도 폭력은 무조건 나쁘다고 봤고요.
말로 욕하는 걸로도 침 뱉는거보다 더 심한 상처도 줄 수 있으니, 침 영상은 폴의 행동 평가에 있어서 큰 의미가 없다고 봅니다.
그런데 위의 폴이 욕을 덜 먹겠다느니, 주먹으로 쳤어야 한다느니 하는 글들이 어이가 없고요.

뭐 제 입장은 이렇고, 여기에 대해서는 알아서들 평가하시겠죠.

?????
여기서 아무도 폴의 폭력이 정당하고 잘못하지 않았다고 말씀 하신분 아무도 없습니다
또 먼저 침 뱉는것 또한 폭력에 해당되며 주먹으로 먼저 폭력을 가한것
또한 론도 입니다 근데 그 폭력에
대응 하는 폴 보다 론도의 잘못이 더 없다고요?
님 말은 독일 나치군의 전쟁 침략
북한의 6.25 남침 침략을 보고
거기의 똑같이 전쟁을 했던 나라들과
대한민국이 문제라 말하는것과 똑같으며 먼저 폭력을 당하고 자기 자시을 보호하기위해 폭력을 하는것또한
정당방위가 아니다 라는 소리를 하는것과 똑같으며
폭력을 먼저 한것또한 론도이고
먼저 폭력을 가하고 원인을 제공한 잘잘못을 따지지 말라는 궤변을 고집 하시는데 pc방 사건처럼
폭력을 당하게되면 폭력으로 대응하지 말고 그대로 당하고 잘못의 원인을 따지지 말라는건 가해자에게 잘못의 원인도 따지지 말고 그대로 당하기만 하는게 옳은건가요?
정말 먼저 폭력을 가한 가해자가 더 잘못이 있는것이 아니고
대응한 사람이 똑같이 잘못인겁니까?
다 잘못했어도 원인을 제공하고 먼저 폭력을 가한 사람이 더 잘못한게 맞는거 아닌가요?
너무 비상식적이고 무서운소리를 해서 무섭네요

당연하죠 여태 폴이 서로 그저 말다툼하다
먼저 폭력 휘두른걸로 잘못 알고 있는데
진실이 밝혀졌으니 잘못된 정보로 인해
받을 비난은 줄어들테니까요

폭력자체에 대한 잘못은 인정합니다
입이 열개라도 할 말이 없네요

그런데 상당히 단순하시네요
폭력을 휘둘렀으니 무조건 잘못
다른 요건은 상관없음

법적으로 처벌할 때 법관들은 모든 요소를
감안합니다 나이, 성장배경, 원인, 범죄전과,
범죄의 정도나 잔혹성 등 사소한 요소를
전부 계산해서 판결을 내리죠

그렇게 단순하게 사고하면 판결의 경중이
왜 존재할까요? 선처니 위법성 조각이니
하는것들이 존재할 이유가 없는거죠

침을 뱉은 행위가 없었다면 그저 말다툼하다
폴이 먼저 폭력을 휘두르지 않았을겁니다

사건의 발단은 무시해도 될 만큼 가벼운
요소가 아니라는 말씀을 드립니다

전 세계 아동 청소년이 보는데 몰래
침뱉고 거짓말까지 하고 같이 주먹 휘두른
론도는 보기 좋을까요?

뭔가 큰 착각을 하시는거 같은데...

 신체에 접촉을 하는것만이 폭력이 아닙니다. 사회통념상 사람 얼굴에 침을 뱉는건 아주아주 심각하게 폭력적인 행위죠. 그리고 어느 누구도 폭력을 정당화 하지 않습니다. 그렇지만 법에서도 원인제공자를 가리고 잘못의 경중을 따지는건 다 이유가 있습니다,

가만히 있는 사람에게 주먹날린거랑 상대의 폭력에 반응한거랑 다른겁니다. 이걸 부정하려 하면 얘기가 안되죠.

잘한선수가 없다고 셋 다 똑같이 만드는게 더 이상하나고 보이는데요..?

가서 조금 읽어보니 정말 어딜가나 반응은 똑같네요
위 아~더 월~드 (이걸 기뻐해야돼슬퍼해야돼)

드론 정도 되겠네요

대미지 보니까 드론 맞네요

와 퀄리티가 굉장히 좋네요. 영화같아요.