커리의 공간을 침범하는 알드리지와 가솔

음 이장면은 카와이 부상전인가요? 후인가요?

첫번째 가솔 짤에서는 가솔이 저상황에서 우측 발을 안 딛으면 그대로 고꾸라 지는 상황아닌가요?
누가 올리신 진짜 관성의 법칙이 여기서 보이는데...

괜히 슛쏘고 낙법하는게 아니네요

 누구도 했다. 이거보다는

자자가 더 위험한 플레이를 했고, 카와이가 다쳐서 선수 커리어에 영향이 있을 수도 있다는 것이 중요하고.

앞으로 nba가 어떤 식으로 저런 플레이를 미연에 방지하는 방안을 마련하는가가 문제 아닐까요.

다른 각도의 영상이 있는지 모르겠으나 이 짤에서는 

가솔의 시선 방향이나 엑스트라 스텝이 3점라인 바깥까지 쭉 나온 동작은 

커리가 착지 할때 다리를 뒤로 벌리지 않고 그대로 내려 왔다면 발등 위로 떨어지는 장면으로 보이는군요.

그나마 다행히 커리의 발이 살짝 뒤로 떨어진후 두선수의 발이 모두 지면에 내려온 상황에서 

커리의 발목 안쪽에 살짝 부딪힌것 같기도 하고요.

이렇게 보면 부상이란 것이 찰라 하나에 달라지는 불운함이네요. 

농구라는 종목 특성상 자주 나오게 되는 장면으로 대책이 필요한 부분임은 분명한데 

무어라 딱 부러지는 결론을 도출하기가 힘든 부분 이라

사무국에서 심도있게 논의가 되어야겠군요. 

첫짤 가솔은 파출리아랑 별 다를바 없어보이네요..

매경기 몇번씩 있는일이라 놀라울것도없네요
저렇게 넘어질때마다 가슴이 철렁하기때문에 샌안팬분들의 감정을 조금이나마 이해합니다..
카와이가 건강하길바랍니다 커리도 안다치고

가솔은 위험하긴 했지만 알드리지는 정상적인 수비 같아 보이는데요?

가솔은 저걸로 커리가 만약 다쳤다면 똑같이 욕을 먹었어야...

보면은 자자는 고의였고 가솔은 고의가 아니라고 보시는 부분이 마지막 자자의 잔스텝의 차이로 판단하시는 분들이 계신데 자자의 경우 잔스텝을 밟으며 몸을 돌리는게 얼른 노골인지 보고 반대편 코트로 속공을 위해 달리려는 의도로 보면 얼마든지 이해가 됩니다. 첫스텝은 관성, 둘째 스텝은 몸 돌리면서 달리기 위한 반동을 주려는 스텝요.

제 말의 취지는 자자를 쉴드치고자 함이 아니라 고의인가 아닌가는 그만큼 애매하고 본인이 아닌이상 아무도 모른다는 겁니다. 그러니 논해봐야 소용이 없고 그 논쟁이 끝날리도 없겠죠.

오히려 의도가 있던 없던 얼마나 위험한 플레이였는가를 봐야 하는거죠.

그런면에서 자자의 플레이는 비난 대상이라고 보고, 마찬가지로 실린더를 아래부터 침입하는 가솔도 충분히 비판가능하다고 봅니다.

물론 그 위험함의 정도의 차이는 보이는것 같습니다. 근데 이건 레너드와 커리의 점프력 차이에서도 기인하는 거라서.

암튼 이쪽 관련 이슈가 좀 확대되어 룰이 강화되면 선수 보호 측면에서 좋은거겠죠.

글쎄요...

가솔의 경우엔 손을 앞으로 뻗어서 60도 정도의 각도가 되고

그 후 몸이 따라간건데

마지막까지 발이 몸보다 딱히 많이 나가진 않아보입니다.

반면, 자자의 경우

손도 몸도 거의 90도 각도로 위로 뻗어 있고

스텝을 이용해서 두번 다가가는데

마지막 장면에서도 발이 몸보다 먼저 나가있어요

그래서 상체끼리의 컨택이 아닌

발부터 밟게되어 체중이 온전히 발목에 실리게 되고

결국 레너드가 부상당했죠

많은 분들이 고의성을 의심하는건 그 차이 때문이 아닐까 싶습니다.

저도 자자의 '악의'를 의심하는게

레너드가 부상당해도 어쩔 수 없다

(위험한 플레이를 해서) 레너드를 위축시키겠다...까진 의심할 수 있는 상황 같습니다.

이른바 미필적 고의까진 느껴집니다.

가솔의 경우엔 그런 생각 안들고 그냥 슛컨테스트처럼 느껴지고요

커리는 이날 다치지 않았고 레너드는 다쳤지만

가솔의 스텝은 자자의 그것과 별반 다르지 않아보입니다.

슈터들은 기본적으로 낙법을 장착해야 되는군요. 허허.

1차전 논란을 떠나서 하든 자삥도 그렇고 커리 컨테스트 파울도 그렇고 좀 개정되었으면 좋겠네요

수비수 입장에선 최대한 컨택을 피하면서 슛을 견제하기 위해 슈터의 뒷발 쪽으로 더 들어갈 수밖에 없는데 사무국이 무슨 이유에선지 파울도 눈감아줬습니다. 수비수들이 아무 눈치를 안보고 선을 넘어 저런 위험한 플레이를 해올 수 있던 이유죠. 영상에서도 나타나듯 파출리아의 문제만은 아니라고 봅니다. 다른 선수들도 조심해야 해요.

가솔심하네요 완전고의같은데요 저게더..

똑같네요.. 진짜 화납니다. 전에도 몇번 그랬지만 그렇게 한쪽만 죽어라 욕먹고 매도당하던게. 이번에도 어제 하루종일 르브론 우승해라부터 해서 별 저주성 글들이 다 있었잖아요. 풀경기를 못봐서 이제서야 알았네요. 아예 같은 경기서 똑같은 행위가 있었군요. 결과만 달랐을뿐. 이제와서도 고의성 따지면서 착하고 나쁜거 구분하려 하는 의견은 진짜 공감 안갈것 같네요. 고의 여부 떠나서 둘다 과한 플레이구요.

착한 컨테스트와 나쁜 컨테스트도 아니고 참... 운영진들도 피곤하겠어요

커리가 당하는 영상도 있을 것 같아서 어제부터 궁금했는데 적절한 영상한 감사합니다.
가솔의 플레이가 더 위험하고 고의적인 것 같네요.

샌안팬이지만 가솔의 저런 플레이도 매우 위험하다고 생각합니다... 어제 자자의 플레이는 말할 것두 없구요. 커리도 저런 발살짝넣는 비신사적 플레이 엄청나게 많이 당하던데 모르고 있다가 어제 어떤분이 영상 올려주시고나서야 알았네요. 사무국 측에서 추후에 이에대한제재에 나서야 할 것 같아요. 하....카와이때문에 하루종일 우울했습니다

자자가 얼마나 위험하고 나쁜 행동을 했는지 알겠네요.
가솔의 저 행동도 충분히 위험하고 상대에서 부상을 가할 수 있다고 판단하는데, 제가 보기엔 자자는 저기에서 한 발을 더 나가네요..

자자랑 비슷한 플레이라고생각합니다

샷컨테스트를 위해서라면 저럴수있다고봐요

가솔 알드리지도 자자와 똑같은 더티플레이어네요.

다만 커리는 부상을 안당했을뿐.. 

자자와 가솔은 다르다라고 하시는분들의 의견은 동의할수 없네요. 선수가 자백을 하지 않는이상, 고의로 발을 들이밀었는지 확신할수는 없습니다. 그래서 플레이상으로 슈터에게 위협이 되었는지 아닌지 판단할수밖에없죠.

둘다 슈터의 착지공간에 수비자의 발이 들어갔다는게 사실입니다. 그게 우리가 알수있는 확실한 팩트죠. 실린더를 위배했고 부상을 당한 카와이나, 당할뻔한 커리나 똑같이 위험했습니다. 그런데 가솔이랑 자자는 다른 플레이다? 글쎄요.

자자가 한스텝을 더들어가서 더 나쁜플레이라면,가솔처럼 첫스텝을 크게 밟아서 슈터의 착지공간을 안주는건 좀 덜나쁜 플레이가 되는건가요? 자자가 무게중심을 못잡았든지 다음속공을 위해 발을 더딛었는지, 혹자가 말하듯 정말 부상시킬의도로 발을 넣었는지 아무도 모릅니다.선수의 머리속에 들어가볼수있지 않는이상말이죠. 다만 우리는 마지막 발의 위치가 슈터의 착지공간을 방해했다는 사실만 알수 있습니다. 부상을 당하거나 당할뻔한 플레이기에 자자건 가솔이건 동일선상에서 비판해야하고요.

궁금한건데 가솔의 저 수비 이후에 파울이 불렸나요?

위험한 플레이지만 개인적으로는 자자와 저 둘은 전혀 달라보이네요. 전 논란이 되는 가솔도 그전에 서있던 보폭보다 줄여서 움직이는걸로 보이네요. 보폭을 유지해서 깊숙히 집어넣거나 자자처럼 한스텝 더 움직였다면 커리가 다치고 똑같이 더티플레이어가 될수 있었을 거 같아요

알드리는 판단하기 쉽지않아보이고
가솔이랑 자자는 비슷해보이는 상황이네요
다만 카와이는 다쳤고 커리는 다치지않았다인거 같고 이런 공중동작 착지시 영역을 침범하는행위에 대한 룰개정이 필요할것으로 보입니다
양팀팬들의 감정다툼도 조금씩만 줄여주셨음 좋겠네요

카와이나 커리나 슛 할 때 실린더를 침입했다는 점에서 같네요.

하든의 3점 자삥과 더불어 이런 실린더 침입에 대한 강력한

규제가 필요할 거 같네요.

파고드는건 가솔이 자자보다 더 파고들었네요.
커리 슛 자세는 거의 태권도 겨루기 자세처럼 몸통이 틀어져 있고 왼발이 뒤로가 있는데 그 왼발까지 가솔의 다리가 침범합니다.

그리고 착지할때 커리가 다리 안벌렸으면가솔 발위로 왼발이 착지 했겠네요.

가솔이나 자자나 별반 차이없는 행동입니다. 카와이가 부상당한거 정말 안타깝지만 커리팬입장에서는 똑같은 행위인데 파울이 안불렸다는게.. 심장이 철렁거리네요.

가솔도 엄청 위험한 플레인데요 커리가 조금만 착지를 잘못했으면 큰 부상이 일어날뻔 했습니다.

 확실한건 이번 기회에 이런 플레이에 대해서 룰개정이 필요하고 사후징계도 반드시 고려해야 될 것 같습니다.

제눈에도 별로 달라보이지 않네요.

오히려 가솔이 더 안에까지 깊숙히 들어온 것 같은데요? 커리는 심지어 왼발이 뒤로 빠져있는데..

어제 나온 글의 내용대로라면 가솔이 마지막 발은 저렇게 쭉 뻗지 말고 의도적으로 멈추든지 아니면 먼저 몸을 틀든지 해야 된다는거 아닌가요?

알드리지는 전혀 아니고 가솔은 위험했네요.

커리가 저 발을 밟았다면...어후 끔찍하네요.

아무튼 자자는 정말 동업자 정신을 상실한 선수고

어떻게든 강한 징계를 받았으면 좋겠습니다.

가솔도 저랬으니 자자가지고 머라 하지 말라는건지 둘다 더티플레이 맞죠. 한명은 부상으로 빠지고 팀은 역전패 했습니다. 운이라고 한다면 샌안은 운이 없었네요.

저는 잘 모르겠네요.

어제 오늘 논의시에는

 '농구 한번이라도 해본 사람이면  슈터에게 착지지점을 침범하면 안된다는 것을 안다'

 '무의식적으로라도 몸을 피하기 마련이다'

라는 것이 너무 당연하다고들 얘기하시는데

첫번째 영상에서  가솔은 너무도 자연스럽게  3점라인 바깥까지 발을 내밀어

커리의 착지지점을 완벽하게 점령합니다.

그 과정에서 가솔이 풀파워로 대쉬해서 점프를 했나요?

아니면 최소한 몸을 틀어서 접촉을 피하려는 노력이라도 했나요?  

제가 보는 관점에서는 그렇게 빠르고 격렬한 수비동작도 아니고 슈터의 공간을 침범하고 끝납니다.  

'농구를 해본 사람이고 프로선수라면' 중간에 멈추거나  최소 피해가야 하는게 

마땅하다는 동작이라 보이네요.  

.... 

근데 이건 파울도 안불렸죠.  접촉이 없었으니까.

그러면 왜 접촉이 없었는가?

몇번을 봐도 이건 그냥 커리가 발을 벌리면서 착지해서 피한 것뿐이네요.

가솔이 그 짧은 순간에 '아 커리가 저렇게 발을 벌리고 착지하는구나' 하고  

'난 발을 여기 정도 둬도 서로 안전하겠지~~'  라고 판단하고 넣은 상황은 아무리봐도 아니죠.

그냥 서로간에 운이 좋은거에요.

커리가 그냥 수직으로 떠서 수직으로 착지했다면 가솔의 밟을 밟을 수 밖에 없는 위치네요.

이게 자자의 파울을 정당화 한다는게 아니라, 

(자자의 파울은  매우 불행한 일이지만)   별개로   수비시에 슈터의 실린더를 

침해하는 경우는 상당히 많이 일어난다는 것입니다.

고의여부를 판단하는 것도 쉽진않구요 

이에 대한 선수들의 의식과 심판진들의 강화된 룰적용이 필요하다고 보는 바입니다.  

어떤이는 발목이 고질병이라 예방책으로 낙법을 연마해 위기를 넘겼으며

어떤이는 그런 적이 없어 발을 밟고 부상을 당했다..

운이라고 하면 운이라고 할 수도 있겠네요.

가솔이나 자자나..

 알드리지는 좀 다른 것 같지만 가솔의 경우는 커리의 착지 지점까지 자자와 거의 비슷하게 들어갔네요.

커리가 슈팅 후에 약간 발을 벌리고 착지하지 않았다면 가솔의 발을 밟을 수도 있는 상황으로 보여지네요.

3자입장에서는 도긴개긴이네요

카와이 부상도 안타깝고 슛팅공간을 침범하는 플레이들은 강력한 제제가 필요해보입니다.

고의든 아니든

가솔이 더 고의적인건 아닌거 같은데요 더티플레이는 맞긴한데ㅜ발 안뻗으면 커리를 깔고 넘어질거 같아요

자자랑 똑같은 플레이 습관인 거 같아요. 똑같은 상황이죠.

이게 어떻게 자자가 한거랑 같다고 보시나요.
제 눈이 이상한건지 전혀 다르게 보이네요.

제가 4년전에 레너드와 똑같은 상황을 겪고 인대가 나가버리는 바람에 운동 다 접어야 했습니다.
그 이후로 2년동안은 발을 수없이 접지르는 바람에 영화를 보면서도 달리는 장면이 나오면 손톱 물어 뜯고 불안해 했구요.
현실에서도 누가 달리고 있으면 진짜 그 사람이 접지르는 모습이 상상이 되어서 눈을 못 떴습니다. 한창 운동 좋아하는 중3-고2 시절에 말입니다.

근데 솔직히 말해서 자자나 가솔이나 저정도로 발 넣으면서 컨테스트 하는건 지나치게 하드한 수비입니다.
저 상황에서 커리가 부상 당했으면 오히려 샌안팬들이 할말이 없고 골스 팬들은 지금 샌안 팬들과 똑같은 마음을 가지고 있겠죠.

샌안팬이나 골스팬이나 서로 쉴드 안치면 됩니다.

전 오히려 이거 보고 

카와이 영상보니 카와이 페이더웨이 처럼 뒤로 빠지고 있는걸 놓쳤었는데

뒤로 빠지면서 착지하는데 거기까지와서 발을 넣었다는게 충격적이네요...

사실 이런 위험한 수비들이 가끔씩 나오는건 아닙니다 꽤 있어서 파울로도 인정이 되는것이고 

커리같은 선수들은 많이 당하기에 영리하게 착지를 엄청나게 잘하죠 정말 

예전에 커리 발목 부상당했을때도 이런 수비 때매 당한적이 있지 않나요 ?

가솔 수비도 위험했지만 커리는 영리하고 착지 할때 다리도 벌리네요 이미 알았단 듯이 

고의든 아니든 자자도 위험하게 했는데 이미 발목 부상이 있는 카와이가 운도 없게 딱 

자자 발을 밟았던거구요..  그저 카와이가 3차전에 멋지게 부활해주길 바랍니다. 

첫번째야 논쟁의 여지가 있지만 두번째 알드리지 장면은 빼셔야죠. 전혀 비슷하지 않은 두번째 장면까지 근거로 올리시니 냉정하게 생각하고 계시는 게 맞는지 의구심이 드네요. 3점라인 한두 발 뒤에서 점프한 커리, 3점라인 안쪽에서 점프해 3점라인 밟는 정도의 알드리지. 이걸 문제시 한다는 건 3점 쏠 땐 근처에도 오지 말란 소리죠.

이게 어떻게 자자가 한거랑 동급인거처럼 해서 올리시는 건지 이해가안되네요
가솔은 같이뛰고 관성으로 한발더 간거같고 알드리지장면은 알드리지보단 픽타고 넘어오는 선수 컨텍에 넘어진거같은데 뛰고 한스텝 더 밟아서 들어가는 수비와 비슷하게 보이는 장면이라고 보이시는지 의문이네요

스탭백하는걸 따라가서 발 넣는거랑 앞으로 쏘는 선수 스탭이랑 부딪치는거랑 같게 보시는군요.

어제랑 똑같은데 상황만 반대네요.
골스팬들은 가솔 비판하지만 샌안팬들은 자자와 가솔의 경우는 다르다하는 것이..
어제,
골스팬(저포함) 잘못했지만
고의는 아니었다며 옹호하고 샌안팬들은 자자 비판하던 상황과 비슷하네요.

결론은 그냥 더티플레이 아웃이며, 자자든 가솔이든 그외 누구든 똑같이 욕먹어야 한다는 입장입니다.

일단 알드리지는 전혀 문제없어보이고 가솔은 충분히 위험한 수비는 맞는 거 같습니다.

아마추어와 프로는 다르다고 다른 글에서 말씀하신 분도 계시지만,

슈팅 후든 리바운드 후든, 어떤 상황에서든 점프 후 착지 때 상대팀이든 우리팀이든 자기 다른 발이든(응?) 발 밟고 발목 꺾여 본 사람이라면 상대가 점프슛 할 때 이정도로 스텝이 들어가면 위험할 수 있다는 걸 대체로 인지할 수 있다고 생각합니다.

저 같은 경우도 발목 몇 번 나가 본 경험이 있기때문에 슈팅 컨테스트할 때 가솔같이 마지막 스텝이 나갈 상황이 되면 의도적으로 옆으로 스텝을 밟든 좀더 짧게 스텝을 밟고 상대방 착지하는 걸 본 후 다음 스텝을 길게 밟아서 (잽스텝처럼) 내가 넘어지지 않게 밸런스를 맞추든 합니다. 정면 블락 자체가 내 실린더를 유지하지 못할 경우엔 상대 정면으로 몸을 향하지 않고 측면으로 몸은 비껴가는 게 정석이니까요.

파출리아 영상은 발목 꺾이는 영상은 보기만 해도 제 발목이 시큰거리는 것 같아서 아직 못 보고 있지만 가솔보다 더 심하면 심했지 덜하진 않았겠지요. 파출리아를 옹호하는 건 아니지만 제아무리 치열한 PO에서라 하더라도 서로 상대 부상을 유발할 수 있는 플레이는 될 수 있는 한 좀더 피하는 동업자정신을 가지는 게 필요하지 않을까 싶습니다. 개인적으론 선수들 능력이면 충분히 그정도는 할 수 있다고 봅니다. 다만, 선수도 코칭스태프도 절대 질 수 없다는 투쟁심을 저런 사소한 플레이에서 위협을 주는 식으로 보여주는 플레이가 어느정도 필요하다는 마인드를 은근히 가지고 있는 게 문제라고 생각합니다.

가솔도 알드리지도 잘못한 부분이죠.
다만 글/댓글 등에서 너네도 잘못했는데 뭐가 불만이야 이런 뉘앙스가 느껴짐 동시에 저 추천수를 보니 뭐 참...

이걸보니 가솔도 알드리지도 그리고 자자도 고의가 있다고 보지 않습니다. 제가 보기에 자자의 마지막 한발은 공격으로 전환 하기위해 힘을 받기 위해 딛은 한발입니다.

그리고 첫번째 장면도 좀 다른 게

첫장면 가솔은 점프 후 착지스텝까지 한 리듬입니다. 상체가 앞으로 쏠린 상태로 앞으로 점프했고, 균형 잡기 위해 오른발을 앞으로 빼서 착지합니다.

가솔이나 파출리아나 위험한 행동이지만

파출리아도 가솔처럼 원스텝 리듬으로 들어간 거였다면 고의라고 보고 비난하진 않았을 겁니다.

 알드리지는 명백히 잘못 갖다대셨네요.

실린더를 침범한것도 아니고, 알드리지는 적정선에서 멈췄는데 커리가 앞으로 움직입니다.

알드리지는 명확히 다른 상황이라고 보이고..

자자 욕하려면 가솔도 당연히 욕먹어야죠. 부상당했나 아닌가의 차이일 뿐이지 행위는 거의 동일해보이고요.

어느정도 팬심이 들어가는건 당연히 이해하지만 자자는 욕하면서 가솔 욕하지 않는건 내로남불로 보이네요.

리그차원에서 부상방지차원으로 저런 플레이들 다 엄격하게 잡아줬으면 합니다.

와 이런건 또 몰랐네 저것도 위험해보이네

자자는 한발짝 더 걸었다가 중요한게 아니라 결국 들어온 정도는 비슷 아니면 오히려 가솔이 더 깊게네요.

두번째는 전혀 상관없어 보이네요

 가솔도 잘못한거죠.

다만 저것 때문에 파출리아가 정당하다고 생각한다면 오류인 겁니다.

발 넣는 행동은 명백히 지양해야하는 행동이죠.

재밌는 사실은 오늘 인터뷰에서 마이크 브라운이 커리도 비슷한 경우를 당했다면서 알드리지를 지목했다고 하네요.

자자와 같아보이지 않는데요.. 

자자는 세번이나 발돋움하던데 그게 제눈엔 너무 부자연스러워 보여서요 

하지만 고의라고는 생각치 않습니다. 뭐.. 설마 고의로 그러겠어요   

 알드리지는 아무리봐도 정상인데요

오히려 발도 안뻗을려고 했는데

브라운감독은 가솔이 아니라 왜 알드리지를 걸고 넘어지는지

많이 달라보이는데요

이건 싸우자는거죠...?

이게 어떻게 같은상황입니까...

가솔스텝에서 한발 더 들어가야 파출리아 스텝이지...

 알드리지건 커리가 앞으로 뛰는것 때문이지 알드리지 잘못은 아닌 거 같고(거의 수직이니) 가솔 것은 정말 위험해보이네요. 커리는 이런거 찾아보면 한트럭은 나오니..

자자 쉴드치면 그 난리를 치더니
여기선 가솔 쉴드를 치네요.
자자의 행동이나 가솔의 행동이나
똑같네요. 알드는 제외.
다치고 안다치고의 차이지.
둘다 더티플레이어네요. 쌤쌤
폽도 그렇고.. 내로남불!

알드리지보단 시몬스가 더 눈에띄네요
뒤에서 시선은 공과 림을 향하지만
커리의 착지 발쪽으로 걸어가네요

평소때 드러운짓을 지속적으로 한놈은 걍 욕 쳐먹는거고 고의가 설사 아니였다 해도

과거의 책임이 뒤따를 만한게 자자긴 하죠...

보웬이나 올리닉이나 자자나 드레이먼드나 동업자 의식이 결여된 건

부정할수 없는 사실이죠