1쿼터 론조볼과 잉그램을 통해보는 수비판단의 어려움.

잘 읽었습니다.
마지막 정리하신 3 항목 중 2,3번은 뭔가 하든을 연상시키기도 하는 부분이네요. 온볼 플레이어에 대한 1:1 수비는 또 잘해낸다는 면도 그렇고.. 볼 역시 구체적인 사용설명서가 필요한 타입의 디펜더라는 느낌이군요.

론조는 전형적인 운동능력및 피지컬은 준수하고
머리도 좋은데 운동신경이 부족한 선수타입같아요

원온원 맨마킹과 존디펜스주도능력은 좋은데 넓고빠른 동체시력, 민첩한반응이 필요한 컷인 수비는 못하는... 공격때도 비슷한거같고

수준은훨씬낮지만 빠르고 높은편인데 경기만 들어가면 허우적대던 어린날 동농에서의 저를보는것 같단 느낌도들어서 정이간다는...
(지금은 느리고 낮고 허우적댑니다...)

좋은 글 잘 봤습니다.

클리퍼스의 경기를 보시면 수비가 약한 테오도시치가 동일한 수비역할을 하고 있습니다.

[전면 수비수로는 안되기 때문에 가장 외곽이 약한 선수가 나오면 사이드로 빠져서 하는 수비...]

 

클리퍼스는 베벌리도 없고... 작년에 있던 음바무테도 없는 상황에서 골밑 수비수들은 즐비한데 앞선 수비가 거의 없는 상황에서도 테오를 전면에 내세우는 경우는 없더라구요. 

   

어제도 나올때에는 거의 계속 그렇게 가다가 리바운드만 7개인가 잡더라구요. 

  

어쨎든 테오나 볼이나 수비가 약한대신 경기조립능력들은 탁월하기 때문에 수비가 약한 부분에 대해서는 팀에서 상쇄를 하려는 움직임이 생기는가 봅니다.

 

 

과연 두선수중에서는 누가먼저 성공을 할지.. 

좋은 글 잘 봤습니다

글의 전체적인 취지에 적극 동의합니다

선수든 팀이든 그 기량을 이해하는데 

숫자를 활용하더라도 그것이 나오게 된 과정이나

전술적인 뒷받침을 이해할수록 전혀 다른 값어치로 받아드릴수 있는 거죠

저는 정규시즌 공격권 하나 하나마다 정말 소중한 장면들이 들어있다고 봅니다. 왜냐하면 거기에서 그들이 연습한 바가 바로 들어나거든요

 

현 골든스테이트의 비상은 커 감독 부임 후 정규시즌에서 얼마나 치열하게 하였는지를 보면 알수 있습니다. 정말 초반에 스위치 수비 맞춰나가느냐고 실책도 많았지만 그들은 포기하지 않고 계속 손발을 맞춰나갔죠

지금봐도 대단한 것이 서로 맞춰나가는 타이밍을 얻어내기 위해 공격진의 타이밍을 늦춰야 했습니다. 그 방법을 알아내야 했어요

D.그린을 위시로 그들은 공격수와의 몸싸움을 피하지않았고 더더욱 현명하게 하는 방법을 알아갔죠

그런 영리한 터프함이 다른 팀들과 차별되는 수비 완성도를 만드는데 시발점이 되었습니다

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갑자기 골든스테이트 이야기를 한 이유는

사실 레이커스의 비상도 여기 현재 정규시즌부터 만들어나가는 것이기 때문에 깊은 관심을 가지고 봐주시면 좋겠네요

앞으로 수비가 강화되는지 혹은 약점이 노출되어 변경되는 지점이 어디인지 중점적으로 보시면 좋겠습니다

저도 그렇지만 이번 글로 기쁜 분들이 많으실 듯 

론조볼도 기대만발이지만 

잉글램이알찬선수로 성장하는 거 같아서 기쁩니다

작년에도 몸싸움 피하지 않고 열성적으로 수비 뛰어주는게 좋았는데 올해 그 노력들이 나름의 노련미로 발현되는거 같아요.

 

비록 공격적인 수치로 뚜렷하게 나오진 않지만 잉글램이성장하는 과정이라는 건 확연히 보입니다 

 

정말 좋은 글 감사합니다. 오늘도 많이 배워가요. 

 

수비는 공격수의 액션에 대한 리액션이다보니 넓은 공간에선 민첩성이 떨어지면 한없이 털릴 수밖에 없는 것 같습니다. 느바 가드들은 수비수 반응보고 카운터 먹이는 거야 일도 아니구요. 스크린도 리젝트가 가능하기 때문에 예측수비를 해서 맞추지 않는 이상 민첩성이 떨어지면 못 막을 수밖에 없는 것 같구요.

 

대신 상대방이 볼 수 없는 사각에서, 공격수가 인지하지 못 할 만한 타이밍과 동선을 잡고 기습하는 수비에 재능이 있는 것 같더라구요. 민첩성보단 눈치와 한 방향으로 폭발적인 움직임을 가져가는 능력이 요구되는 수비라서 론조 볼이 잘 수행하는 것 같구요.

론조볼이 신장이나 점프력이 좋아서 인지 한쪽돌파나 혹은 골밑으로 도움수비는 좋은데 kcp 나 잉그램처럼 전방위 리커버리가 안되고, 핸들러에게 약하다는 단점이 있습니다. 어떻게 보면 론조볼은 3번 수비에 좀 더 적합한데, kcp가 있긴 하나 매번 핸들러를 kcp/잉그램이 대신해줄 수 없는 노릇인데 말이죠.
팀밸런스를 보면 kcp가 상대팀 가드 중 제일 우수한 선수를 마킹 (혹시나 휴스턴 폴-하든 일 경우 메인핸들러를 마킹) , 그 다음 가드를 잉그램, 3번이 볼 이렇게 가는게 좋은데 매번쓰기도 힘들고, 선수들도 부상염려가 될 것 같습니다.

볼이 좀 더 퀵니스나 수비판단이 좋아져야 될 문제이기도 한 것 같습니다. 아직 루키고 수비자체나 여러가지가 나쁜선수가 아니라서 내년 그리고 2~3년 뒤 더 성장하길 빌어봅니다!

잘 봤습니다.

론조는 기본적으로 퀵니스가 아직 NBA 레벨에 부족해서 발생하는 한계가 특히나 수비에서 드러난다 봅니다. 1:1 수비에서 쉽게 벗겨지는게 대표적인 경우구요. 상대 오프볼 무브 시 꼭 한 박자 늦어서 뒤에서만 쫓아가게 되어 쉽게 찬스를 주는 것도 마찬가지라 봅니다.

기본 스피드는 부족하지 않은 선수니까 퀵니스도 늘기는 할테고 거기에 수비 경험치도 쌓이면 지금 못하는게 최소한 못하지는 않게 될거라 생각합니다. 그럼 종합적으로 보면 쓸만한 수비수 정도로 크지 않을까 기대중이고요.

잉그램은 수비면으로 잘 커서 듀란트를 1:1에서 제대로 컨테스트 할 수 있는 선수가 되주길 희망합니다. 지난 번 워리어스전을 보면 힘들긴 해도 컨테스트가 되기는 되더라고요. 보통은 듀란트 풀업 점프슛은 노마크나 다름 없는데 말이죠.

론조 볼의 수비시 약점에 대해선 Positive님의 말씀에 깊에 공감합니다. 다만, 오늘 수비에 있어서 핸들러 수비를 시키지 않은 것에 대해선 견해 차이가 있습니다. 론조가 작고 빠른 가드를 부담스러워 하는건 사실이라고 생각합니다. 하지만 오늘 매치업은 재럿잭과 닐리키나였는데 론조가 그렇게 부담스러워 할 정도의 스피드를 가진 선수들은 아니거든요. 그럼 오늘은 왜 3번 쪽으로 수비를 빼줬을까 생각해 봤는데요, 제 결론은 뉴욕의 3번들이 핸들링과 패싱능력이 떨어지는 선수들이라 스위치를 이용할 2:2 능력과 그 이후에 엔트리 패스를 넣어줄 능력이 현저히 떨어지기 때문이라고 생각합니다.

 

저는 레이커스의 수비 마킹보단 뉴욕의 오펜스 세팅을 좀 더 중점적으로 봤는데요(사실 그게 그거긴 합니다만), 경기 시작 첫 두 포제션에서 뉴욕이 포르징기스를 공격에서 편하게 해주기 위해 스위치를 매우 노골적으로 노린다는 생각이 들었습니다. 잭의 마크맨이 론조였기 때문에 스위치 하게 되면 론조vs포르징기스 구도가 되고 그렇게 되면 사이즈 차이가 심하게 나기 때문에 레이커스 입장에선 낸스-잉그램으로 2:2 구도를 만들 필요가 있었다고 생각합니다. 실제로 2포제션만에 급하게 재럿잭의 마크맨을 잉그램으로 바꿔주고 나선 잭과 포징이의 2:2 게임이 수월하게 흘러가지 않았다고 생각해요. (말씀해주신 잉그램이 풀코트로 잭을 압박한 한번의 수비상황은 그저 단발성이었다고 생각합니다)

이후 닉스가 9분경부터 코트리 리의 핸들링(or스위치) 비중을 급격히 높여가기 시작합니다. 하프코트 운반은 잭이 하고 2:2 핸들링은 리가 하는 구도라든가 스위치, 엔트리 패스등을 통해 1:1 을 만들어주는 것도 리가 담당했고요. 9분에 나오는 오프볼 스크린을 통한 리와 포징이의 스위치를 통한 KCP 와의 매치업. 이걸 보고 저는 이번엔 포징이를 통해 KCP를 공략하겠다는 의도가 담겨져 있다고 생각했습니다. 6분에도 다시 한번 스위치를 통한 공략이 나오고요. 다만, 이 과정에서 코트리 리가 좋은 2:2 핸들러도 아니고 패싱이나 판단이 뛰어난 것도 아니라 뉴욕의 의도대로 흘러가진 않았다고 봤습니다. 전개가 상당히 답답하게 진행되었고 그래서 몇포제션 이후 작전타임 부르고 잭이 다시 핸들링 롤을 가져가게 되었다고 봐요.

 

닐리키나가 들어온 이후 론조가 닐리키나를 막은 것은 레이커스의 라인업에 기인했다고 생각합니다. 닐리키나가 코트에 들어옴과 동시에 잉그램이 벤치에 들어가자 레이커스에선 핸들러와 포르징기스를 둘 다 방어할 수 있는 수단이 사라졌고 스위치시 세로수비가 그나마 나은 론조가 그냥 볼 핸들러를 마크한거라고 봤습니다. 즉, 레이커스의 수비 마크를 결정하는 요소에서 론조가 중요한게 아니라 잉그램이 더 메인이다 라고 받아들였습니다.

말씀해주신대로 랜스 토마스 대신 맥더맛을 투입해 오프볼무브로 론조 쪽을 동시에 공략하는 방법도 쓰긴 했습니다만 어찌 됐건 뉴욕 오펜스의 모든 초점은 포르징기스를 쉬운 상대와 매치시켜주는 것이었다고 생각이 드네요. 또한 레이커스도 닐리키나에게 론조를 붙인걸 보면 핸들러 수비에 구멍이라서 랜스 토마스에게 붙였다기보단 그저 스위치시 포르징기스의 사이즈에 어떻게 대처할 것인가가 오늘 경기의 주요 포인트였다고 생각합니다. 

고퀄리티의 게시물 감사드립니다. 잘 보고 있어요.

 

'볼의 공/수 프로필을 보면 포워드같다.'저도 이생각 많이 했었거든요.

사이즈, 수비에서의 장/단점, 경기에서 보여지는 모습들 보면 이선수는 포워드인데...

포워드로 뛰어도 속공전개 가능하고 패스 좋은건 큰 장점이 될 수 있을텐데,

패스 좋다고 포인트가드 포지션에 한정하는게 무슨 의미가 있나 싶기도 하고요.

 

개인적으로 볼의 수비는 1번을 보기에는 본문처럼 단점이 너무 많다고 생각하고,

그게 론조볼을 레이커스가 회피시킬 수 없는 상황이 되면 드러날것이라고 봤는데,

그렇게 생각하고 본 골스전에서는 나름 수비가 괜찮았거든요. (그래서 전 농알못입니다.)

레이커스가 대비를 잘했고, 볼도 상황에 맞으면 수비 나쁘지 않다고 생각이 바뀌려고 하고 있었는데...

 

휴스턴 만나서 하는거 보고 아직은 보류중입니다.

휴스턴 상대로 레이커스가 볼의 수비약점을 회피하려면 아직은 벤치에 앉히는 방법밖에 없더군요.

(볼이 이게임에서 공/수 아무것도 못하고 20분밖에 못뛰었죠.) 

 

이게 단순히 컨디션 문제였을수도 있고, 수비때문일 수도 있어서,

조만간 돌아오는 지옥의 4연전 보면 어느정도 판단이 될거라 생각하고 있습니다. 

농구를 정말 1도 모르는 농알못이고, NBA도 전혀 모릅니다. 그래도 꽤 오랜시간 동안 축구를 봐왔고, 통계가 가져다주는 한계에 대해 이야기하신건 여느 스포츠를 살피더라도 다 똑같을거라 생각합니다. 도입부를 딱 읽으면서 정말 와닿았네요. 시간을 두고 여러번 읽어볼게요. 앞으로 많이 배우고 싶습니다. 또 농구를 보다 전문적으로 보게되면 축구를 이해하는데도 도움이 될것 같습니다! 실제로 지금 축구판을 이끌고 있는 펩 과르디올라가 아이솔레이션이나 픽앤롤등에서 어느정도 영감을 얻은 부분도 있다고하고, 저도 농구 전술은 하나도 모르는데 축구를 보다보니 선수의 바디 밸런스나 수비국면에서 디펜스를하는 형태같은건 조금 보이더라고요. 잡설이 너무 길었는데 앞으로 자주 배우러 오겠습니다!

좋은 글 감사합니다. 많이 배워서 그저 감사합니다.

잘보고갑니다 

 재미있게 읽었습니다. Positive 님 글은 매번 감탄하며 읽습니다. 제가 직접 시청한 경기였음에도 마치 새로운 경기를 보는 듯한 느낌입니다. 

 

저는 론조의 수비에 대해 기본적으로 "일단 본인의 범위 안에 상대가 들어오면 괜찮은데, 그 범위가 넓지 못하고, 그 범위를 설정하는 요령도 부족하구나" 정도로만 생각했는데요. 해서 다양한 경우의 수를 고민할 필요 없는 수비 환경을 만들어주면 단점을 많이 상쇄할 수 있지 않나 하는 맘에 "론조 볼이 스트레치 빅맨이었다면 괜찮았을지도?" 하는 생각을 해보기도 했었습니다. 그래도 손은 좋은 수비수니까요.

 

굉장히 막연한 생각들이었는데, 본문을 읽고 나니 아! 하고  머릿속에 느낌표가 하나 반짝 떠오르네요.

경기 보면서 수비 시선처리는 거의 신경도 안쓰던 부분이었는데 포지티브님 덕에 오늘도 많이 배워갑니다
다만, 포지티브님 글은 정말 꼼꼼하게 정독을 해야할만큼 훌륭한 양질의 글이기에 회사에서 슬쩍, 퇴근길에 대충 볼 수 없다는게 단점 아닌 단점이네요
덕분에 올려주신 순간에 바로바로 읽지는 못하지만 항상 좋은 글 감사합니다!

좋은 글 잘 읽었습니다. 역시나 또 많이 배워갑니다.

인트로에 잠깐 언급하셨던 클탐 수비는 개인적으로 어떻게 평가하시는지 궁금합니다.