오늘은 천안함 폭침 10주기입니다

군대에서 생존하신 분들에게 패잔병이라는 말을 하는 사람들도 있더군요
나라를 지키신분들에게 그런 말을 왜 하는지 이해가 안가고 정말 욕나오네요

http://m.korea.kr/archive/expDocView.do?docId=26908&group=/#expDoc

이미 진작에 다 끝난 얘기입니다.

당장 나무위키 같은데만 가봐도 수 년간 나왔던 별의 별 음모론 다 반박하는거 나와있습니다. 그냥 지구 평면설, 달착륙 음모론설 수준이에요.

원래 군함이 잠수함을 잡아낸다는 것 자체가 오히려 이상한거에요. 90년대 모의 훈련당시 우리나라 잠수함 한 척으로 무려 세계 최강 미국 해군의 미7함대를 다 뚫어버렸습니다.

북한에서 핵 제외 위협적인 두가지가 장사정포와 잠수함입니다

주장을 하시려면 먼저 본인 주장이 맞는지를 체크해셔야 할 듯..

저는 달착륙이나 천안함 같은거 보면

저들이 무식해서일까 악해서일까 항상 궁금합니다

그래도 전자였으면 좋겠어요

잠수함은 마음만 먹으면 미국도 탐지 못합니다

해저에서 엔진끄고 가만히 있으면 무슨 수로 탐지를 해요

물론 실전에서는 그렇게 해봐야 잠수함도 아무것도 못하니까 그렇게 안 하겠지만

애초에 잠수함은 100%를 막는다는 개념이 존재할 수 없는 병종입니다

그 때문에 훈련 때 잠수함이 혼자서 10만톤씩 격침시키는 일이 일어나는 겁니다

가만히 있으면 탐지가 거의 불가능하니 가만히 있으면서 어뢰만 쏘면
이론적으로 무적의 함종입니다

훈련에서는 미국 7함대도 우리나라 잠수함 한대 못 당해서 다 전멸당합니다

천안함이 피격된 곳은 훈련장은 아니었지만 어차피 위치는 다 파악되어 있고

사실 NLL 가까이 있는 혼자 다니는 함정은 

북한이 마음만 먹으면 며칠 내 다 격침 가능합니다

예전에 그런 적이 없으니까 천안함도 별다른 경계를 안 했을 테고
그런 상황에서 근거리에서 어뢰를 쏘면 대응할 방법이 없습니다

이게 우리가 못났거나 북한이 잘나서가 아니라 

이렇게 서로 가까이 있고 위치 파악된 상태에서는 잠수함을 못 당합니다

답을 이미 정해놓으신 것 같네요.
심증, 물증 다 있는 건에 대한 의견을 무식하다고 표현하는게 어의없네요.

저는 동해안에서 참수리 고속정을 2년 여간 타며 대잠 경계와 탐색위주로 군생활을 한 경험을 결부시키면, 천안함 사건을 계기로 북한의 잠수함 운용 능력에 엄청나게 놀랐고 북 해군군사력을 다시 보게 되었습니다.

하필이면 미해군이 들어와있는 시기를 골라 잠수함이 침투하기 최악의 환경인 서해뻘밭 수심 30m내외까지 침투하여

(설령 침투하더라도 못돌아간다는 생각  + 미해군과의 전쟁 각오 해야 함) 

어뢰의 버블을 이용한 명중까지 하고 유유자적하게 본대로 복귀까지...

전 세계적으로 유례가 없는 잠수함 운영능력이라 생각해요.

우리는 그런 북한을 주적으로 두고 있으니 항시 긴장을 늦추어 서는 안될것 같습니다. 처음 뉴스를 접했을땐 어떻게 당했지? 했는데 돌이켜 생각해보면 우리 해군이 부족한게 아니고 북한의 잠수함이 진짜 말도 안되게 강한 것이더라고요.

글을 쭉 보고있는데 비꼬는게 너무 심하시네요. 음모론을 믿으시는거까지는 드릴 말씀 없는데 교묘하게 누군가의 또는 상대의 심기를 건드리는 표현방식은 지양 좀 해주셨으면 좋겠네요.

의심이 아니라 확신을 하고 계시잖아요. 무슨 진실이 밝혀지고 누굴 처벌한단 말입니까? 의심말고 증거를 가지고 뒤집으면 됩니다. 증거나 논리력없이 음모론만 내세우면 거짓이길 바라는 거에 지나지 않습니다.

우리나라 뿐만 아니라 un에서도 밝힌건데 더 밝혀질 진실이 무엇인가요ㅠ 밝혀지길 원하는게 진실인가요 진실이길 원하는건가요

진짜 죄송한데 돌아가신분들의 한은 랩터스님처럼 근거도 증거도 없이 전문가들도 아닌 사람들의 뇌피셜만 믿고 음모론에 빠져계시는 분들 때문에 더 안 풀릴것 같습니다.

저도 예전에 그랬던 사람이었고 한때 나마 남들은 모르는 뭔가를 나만 알고 있고 이걸 꼭 널리 알리고 싶다는 생각도 했던 사람인데 이미 천안함피격사건은 북한의 잠수정에 의한 폭침사건으로 여러 전문가들에 의해 몇번이고 증명됐던 내용들입니다.

아직도 천안함사건이 좌초니 뭐니 하면서 증거도 없이 고인들 모욕하는 신상철같은 사람들이 뭐하고 다니는지도 한번 찾아보시고

형광등이 멀쩡하니 물기둥이 없었느니 하는 근거없는 썰들이 전문가들에 의해서 어떻게 헛소리로 밝혀졌는지도 한번 찾아봐주세요

제발 북한의 소행으로 나라를 지키다 순국하신 천안함용사들의 죽음을 말도 안되는 음모론으로 모욕하는건 멈춰주세요.

그래도 납득이 안되신다면 평소에 그런 생각을 하고 계시더라도 오늘하루만은 참아주시면 어떨까요?

의도가 매우매우 명확하네요. 어떤 분쟁을 바라시는지 모르겠지만, 본인을 제외한 일반 대중의 의견과 괴리가 아주 커보입니다.

버블제트니 뭐니....군사전문가도 아닌 사람들이 나서서 음모론 제기하고

국론 분열시키는 거 보니 진짜 무슨 목적으로 저러는지 의심스러웠죠.

명명백백한 사실이 맞는데 너무나 의심이 가는 사건이라고 하는거야말로 돌아가신 분들이 억울할 일이죠.

애초에 음모론자들은 이미 결론을 내놓고 거기에 팩트를 끼워맞추는 식이고, 자기가 보고 싶은 것만 보고 듣고 싶은 것만 들으니까요...

매니아에서 허용되는 수위의 댓글인가요?

이미 원인이 명명백백하게 밝혀진 사건입니다
아직도 의심을 하고있는 분이 계실줄이야

말씀은 좋게 하시지만 결국 천안함의 진실은 모른다 (일단 북한은 아니다)라고 하시고 싶은 것 같네요

아마 여기 지구가 태양 주변을 공전하는 사실을 직접 확인해 줄 수 있을만큼 

과학적 체험을 하신 분이나 물리학계의 권위자가 없을 확률이 높습니다

하지만 우리는 지동설을 입증하는 관찰결과에 대해 알고 있고 

그것이 다른 과학적 법칙이나 관찰결과에 위배되지 않으니 지구가 태양 둘레를 돈다고 알고 있죠

물론 지동설도 반대증거가 나오면 폐기됩니다. 

지금 순간에도 지동설을 폐기시키고 있는 사람들이 있습니다. 많이 노력하고 있겠죠

천안함의 어뢰 피격은 굉장히 많은 증거로 증명됩니다

신상철이나 유시민, 김어준 등 뒤집기 위해 노력하는 사람들이 있죠

물론 공개된 장소에서는 처참하게 발렸지만 아직도 활동 중입니다

그들이 제시한 증거나 논점은 모두 논파되었고 이제 마지막으로 북한이 그랬을 리 없다만 남았죠

아마 지구가 평평하다고 주장하는 사람들도 영원히 있을 것입니다

그리고 평평함의 증거 제시는 불가능하니 그냥 불가지로 남겨서 아무도 모르니 여기서 끝냅시다

하는 사람들도 계속 있겠죠. 아마도 점점 더 무의미한 일이 될 것 같습니다

존재하는 현상에 대한 입증과 발생하는 사건에 대한 입증은 구분해야겠죠.

물론 사건에도 실체적인 진실은 존재하오나, 이에 다가가기 까지의 과정은 중요하다는 생각입니다. 

주장과 반박 또 재반박..어떠한 결론이 귀결되었을 때 그 결론에 반대했던 혹은 반박했던 주장 역시 무의미하지는 않다고 봅니다. 의문을 가지고 문제제기하는것이 있기에 실체에 더 다가기기도 하죠.

적으신 바와 같이 여러 주장들이 부딪혀 문제제기를 해왔고 반박에 반박을 해서 결국 

실체는 폭침라고 결론이 나왔는데 진실은 아무도 모른다고 주장하시는게 좀 이상합니다.

그 과정을 밟고 싶다면 일단 

북한이 그랬을 리 없다, 북한은 그럴 능력이 없다 보다는

어뢰가 조작인 증거라던가

어뢰피격시 현상이 다르다던가 (다만 이건 복수의 실제 사례가 있어서 좀 힘드실 겁니다)

당시 미군 잠수함이 근처에 있었다거나

그런거를 준비해서 얘기하셔야 할 겁니다

( 아 물론 제일 강력한 건 자작극이라는 증거입니다. 

 이거 찾으시면 반대파들 다 묻어버릴 수 있습니다)

일단 기존에 나온건 다 반박되었으니까 새로 찾으셔야 하구요

5개국 조사단에서 혼자 빠져나가서 정신승리한 러시아 보고서 같은거 찾으시면

혹시 단서가 나올지도 모르겠습니다

우연히 지금에서야 매냐에서 이 글을 보게 됐는데... 예전 일이 생각나네요

우연찮게도 천안함 합동조사단으로 우리나라에 오신적이 있으시더라구요... 저한테 먼저 이야기해주셨습니다.

어뢰에 의한 폭침이 아니라는 음모론이 많기에 혹시나 궁금해서 직접 여쭤봤습니다.

천안함 침몰의 원인은 무엇이냐고요..

명백히, 명백히 북한에 의한 어뢰 피격이라고 하시더군요.

그래서 많이 제기됐던 음모론들을 말씀드리니, 그런 말도 안되는 음모를 펼치는 사람들이 있나고 오히려 화를 내셨습니다.

어쨌거나 합동조사단으로 직접 천안함 피격을 조사하셨던 분께 이야기를 들으니 확실해 지더라구요.. 아직도 그런 음모론들을 믿는 사람들이 있다는 것이 안타깝습니다.

이것도 꾸며낸 얘기라고 하겠죠.. 참..

말씀하신것처럼 의문을 갖고 문제제기 한것들에 대해 반박이 이뤄짐으로서 실체에 다가갔죠. 복잡하게 인문학적으로 얘기하실거 없이 군사적으로 과학적으로 모두 반박이 끝난 문제로 알고 있습니다. 다 반박이 됐는데 그래도 모른다라고 하면 뭘 모르겠는지를 제기해야하는데 이제 제기할게 더 없으니 어느정도 확실한 결론이라고 보는거구요.