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Updated at 2017-03-25 11:57:42
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지속적으로 타인의 생각을 존중하지 않고 다른 사람의 의견은 듣지 않는 태도

43
Comments
2017-03-25 11:43:24

돈없는사람한테 돈을 많이 빌려줄수록 은행한테는 이득인거하고 집값시장의 폭등하고 도대체 무슨상관이죠...

2017-03-25 11:47:10

은행에 이자내면 집을 산 사람이 본전 생각나서 대출이자낸거랑 그 위에 프리미엄을 붙이죠. 그러면 집값은 무조건 상승이라는거죠. 집값이 비싸면 더 많은 대출이니까 점점 비싸진다는

2017-03-25 11:52:29

네??? 집은 무조건 프리미엄 붙이면 팔리나요? 조던 20만원에 사놓고 100만원에 무작정 팔면 팔리나요? 수요가 있어야죠... 수요가있으면 프리미엄붙어도 팔리고 수요가없으면 집값이 떨어지는거죠...

2017-03-25 11:57:42

제가 말하는것은 대출을 많이 끼고 살 정도로 매력적인곳은 나중에 누구라도 원하는 지역이죠. 그런데 투자용이 아니면 집값이 반토막이 나지 않으면 큰 상관은 없죠.

2017-03-25 12:46:30

앞에 말씀하고는 상관없는 말씀을하시네요. 여긴 나한테 매력적이니까 대출 많이 끼고 사야겠다..? 누가 그렇게 집사나요...

4
2017-03-25 13:32:49

지금 한국이 그런사람 천지인걸요.

2017-03-25 11:44:36

금리가 오르면 집을 무리해서 산 사람들이 과연 어떻게 할까요..? 집값이 무조건 오른다는 생각으로 대출해서 샀는데, 그걸 유지할 형편이 되지 않는다면요?

2017-03-25 11:45:39

그건 서울 이야기구요 지방은 미분양으로인해 이미 많이 하향세입니다. 서울 역세권 소형이 인기라 서울에서도 왠만한 30 평형보다 24평이 비싸구요.
용인만가도 45평이상 대형은 가격이 많이 깨져있죠.

2017-03-25 11:46:49

서울에 24평형이 30평형보다 비싸다고요? 33평이라면 그런곳이 있나요? 

WR
2017-03-25 11:48:57

지방의 범위도 점점 좁아질겁니다

2017-03-25 11:56:05

지방은 지방입니다. 훅 불었다가 확 주저 앉죠.

2017-03-25 11:49:02

금리의 정부통제에 의한 정부실패의 전형적인 예제입니다

5
2017-03-25 11:49:44

음... imf를 안 겪으신 세대이신가
그리고 08년 금융위기 때 미국 금융시장이 어떻게 작살났는지도 보시는게...

2
2017-03-25 12:02:16

서브 프라임이 주택담보대출을 저 신용자들에게 마구 해주다가 거품이 붕괴되면서 집값이 박살나고 불량 채권이 대량으로 발생한 일인데 그걸 예시로 드시면서 집값이 안떨어진다고 하시면 설득력이 떨어지지요.

WR
2017-03-25 13:31:20

다시 오를일입니다 자본주의흐름상 어쩔수없어요 안목을 3년으로 두느냐 10년으로 두느냐에따라 다르죠

1
2017-03-25 14:16:45

통화량이 증가되니 장기적으로 봤을 때 오르는건 일반론입니다만 그 당연한이 것이 점차 통하지 않게 되어가고 있다는 거죠. 은행이 돈을 내어주는 이유는 경제 성장과 소득 증가에 대한 믿음이 있기 때문입니다. 그런데 양극화로 소득 하위층의 구매력 성장 추이는 날이 갈수록 떨어지고 있죠. 이러면 대출이 줄고 그들이 사는 지방의 땅값은 떨어질수 밖에 없습니다. 한국이 경제 성장 동력을 잃고 1-2 퍼센트 수준의 성장을 하게 된다면 내수 기반이 약한 한국의 지방 부동산 값은 장기적으로도 떨어질 수 있습니다.

2017-03-25 17:04:37

장기적으로는 오를것이라고 하는건 일종의 자본주의적 환상이죠. 생산성의 증대를 기본으로 받침했을때 일어날수 있는 아이디얼한 모델일 뿐입니다.
조금 동떨어진 이야기처럼 느낄수 있지만 과거 아이티섬의 멸망에 관한 책을 읽어보시면 조금 느껴지는게 있으실수 있습니다. 현 지구촌은 어쩌면 아이티 섬의 더 큰 규모일지 모른다는 생각이 들더군요.
자본주의도 비슷합니다. 성장이 영원할것이라는 것은 바램이 많이 들어간 희망이죠.

2017-03-25 12:06:00

중산층이 빚더미에 앉아 있습니다. 집살 여력이 없는 상황이죠. 집을 살 수요가 줄어들면 집값이 떨어지는게 정상입니다. 정부는 주택공급량을 줄이는 방법으로 집값이 떨어지는 것을 막을 수 있습니다. 그런데 이게 한계에 다다르면 최경환이라는 사람이 한 것처럼 빚내서 집사시요 라는 말도 안되는 정책을 펼치기도 하죠. 근복적인 해결책이 안되고 상황을 악화시키지만 본인이 모시는 누군가의 임기내에는 통하는 정책이니까요.

2017-03-25 12:06:36

이와 같은 논리라면 미국 집값이 폭락하지않았겠죠 집값이 계속 오를거라는 기대하에 계속 집값이 오르는 것인데 이미 지방의 경우 이 기대가 꺽였다고 생각합니다 분양이 안되는 경우도 많고 주변분들 중에 과감하게 투자했다고 프리미엄없이 손해만보는 경우도 봤습니다 많은 댓글에서 언급된것처럼 지방과 서울 지방안에서도 그 지역의 중심지와 외곽지역의 양극화가 심화될것이라 생각합니다

WR
2017-03-25 13:32:24

다시오를겁니다 금융이외에 생산수단으로서 자본주의를 대체할 방법이 안나오는이상말이죠

1
Updated at 2017-03-25 12:12:44

집값 전망은
댓글 한두줄로 간단하게 이야기할수없고
대화를 해도 답도 없고
이미 시간이 지나서 결과보고 분석뿐이 못하던데요.

수많은 전문가도 수많은 부동산에 관심있는사람들도 말이 다 틀린건 확실합니다.

전 근데 이것보단 이미 지어진 아파트들 30~50년 뒤가 궁굼하던데요
인구는 줄고 재건축을 할수도없을테고
그럼 어떻게될것인가? 이걸로 종종 생각합니다..

WR
2017-03-25 13:33:25

재건축을 할겁니다 어떻게는 경제를 순환시켜야하니 억지로 돈쓸거에요 행정청에서 연말마다 일부로 거리공사라든가 보도블럭공사하잖아요

2017-03-25 14:36:50

그런거랑 전혀 달라요 그 노른자 비싼땅에 은마아파트가 재건축을 왜 아직도 못하고있는지 알아보세요.

1
2017-03-25 12:11:10

장기적으로는 집값이 오른다...가 맞을지 몰라도 버블이 터지면 집값도 무너집니다.

 

윗 분 말씀대로, IMF 때 집값, 땅값이 어떻게 박살났는지 자료 찾아보시구요, 08년 서브프라임 때 미국 집값이 어떻게 폭락했는지 찾아보시구요.

 

재밌게 아시려면 영화 빅쇼트 추천합니다. 

2017-03-25 12:15:24

국내에서도 IMF때 집값 박살 났는데 그 뒤로 그걸 만회하고 도리어 IMF전 두배가 올랐죠. 우리나라처럼 수도권 집중이면 집값이 안정될수가 없는구조죠. 지방도 마찬가지인게. 신규 아파트를 잘 안지으니까 쉽게 떨어지지는 않죠. 뭐 떨어져도 폭이 한계가 있는데. 무리하게 여러채 가지면 일명 캡투자하다가 폭락하면 지옥문 열리는거죠

1
2017-03-25 12:13:13

꼭 그렇지는 않습니다.
윗분 말씀처럼 서울이나 집값이 안떨어지고 있지 지방으로 가면 집값이 많이 하락하고 있습니다.
서울이야 인구가 워낙많고 인구가 줄어줄지도 않고 돈가진 사람도 많아서 부동산 가격이 일정수준으로 유지되고 있지만 지방처럼 인구변화가 많으면 부동산 가격 유지 안됩니다.

3
2017-03-25 12:21:04

a -> b -> c -> d -> ...
간추리면 이런 구조라는 말씀이신데
a가 망하면 줄줄이 망하죠
인풋은 절대적이지 않습니다
그 대표 케이스가 서브프라임 사태이고요

WR
2017-03-25 13:33:47

자본주의란 인풋이 절대적이죠

1
2017-03-25 12:35:52

저명한 경제학자들도 예측하지 못했기에 서브프라임사태가 있었고 일본 버블붕괴가 있었죠. 단정짓긴 어렵다고 봅니다.
가격이 오르기만 하는 물건이 있다면, 모든 사람들이 그 물건을 원할테니 가격은 폭등할겁니다. 하지만 돈이 없어서 더 살수가 없게되면, 살 사람은 없는데 팔사람만 잔뜩있으니 버블이 터지면서 가격은 폭락을 하겠죠. 가격이 오르기만 할거라는 신념은 아이러니하게도 폭락의 징조입니다. 많은 투자자들이 그러한 상황을 보고 손실을 줄이구요.
장기적으로는 경제가 발전하고 물가가 상승하여 부동산가격도 올라가긴 하겠으나(나라나 도시가 망하는게 아니라면요) 단기적으로도 그러한가?라면 그건 맞지 않다고 생각합니다.

2017-03-25 12:38:12

이미 떨어진게 역사적으로 사례가 너무 많아서요

1
2017-03-25 13:05:34

이런 식의 논리로 집값은 절대 떨어지지 않는다고 했다가 일본은 버블이 붕괴되었고요,

우리나라는 IMF 사태를 맞았고요, 미국은 서브 프라임 모기지 난리가 났습니다.

 

사실 글쓰신 분의 논리는 전혀 새로울 게 없고 이미 앞선 사태들로 인해 한참 전에 붕괴된 논리에요.

WR
2017-03-25 13:34:32

네 잠시 거품이 꺼졌다가 다시오릅니다 그것도 훨씬큰폭으로요 버블은 길어야 3-5년갈겁니다

2017-03-25 13:20:20

글쎄요... 부동산업과 금융업에 종사하는 대다수가 집값이 폭락하는 시기가 몇년안에 온다고 입을 모으는데

동의할수가 없네요... 현재 모든 지표가 집값의 하락을 예고하고있거든요

2
2017-03-25 13:43:29

리플보는데 고구마두개먹는 느낌..

1
Updated at 2017-03-25 13:44:15

미국 금리가 오르는 순간 우리나라 금리 상승 압박이 들어오고 그러면 집값폭락하는건 순식간이죠. 지금 정부가 억지로 저금리 정책을 펼치기 때문에 집값이 유지되는 거지 앞으로 인구도 줄어들고 금리가 상승하면 집값이 하락할 수 밖에 없어요. 현재도 피크와 비교하면 집값 많이 내려온 추세이고, 얼마나 연착륙을 할 수 있을 지가 관건이죠. 아니면 일본꼴나는거고...

4
Updated at 2017-03-25 14:20:58

제목은 초짜라고 적으셨는데... 내용이나 리플은 다시는거 보니 전문가 이상의 답정너... 이시군요

집값이야 장기적으론 계속 오르겠죠.. 물가가 오르는데.. 

사람사는데 필수적인데 시간이 지나면 당연히 오르는데 그게 물가 상승률 이상으로 오르느냐 그 근처로 비슷하게 오르느냐 차이겠죠


3
2017-03-25 14:31:22

장기적으로 오르는 것도 아닙니다. 지금 도쿄 등 일본 주요도시의 집값은 27년 전의 절반도 훨씬 안됩니다.

3
2017-03-25 14:42:02

지난번에 운영진께고함 이라는 글 올린분이시네요.
확언하실꺼면 초짜 빼시고 전문가라 쓰시면됩니다.
초짜라고 적고 고구마같은 리플만 달고 본문에도 확언하시는건 모순인듯.

2017-03-25 15:38:41

이정도로 확언을 하시니 댓글을 달아봤자 무의미하다는 생각만 드네요

2017-03-25 15:39:56

님도 저도 시간낭비하고있어요
이럴시간에 잠이나자야겠습니다

2
2017-03-25 14:50:48

초짠데 왜 다른 사람 의견은 틀리다고 하시나요??

2
2017-03-25 15:03:52

장기적으로 보면 오른다....라는건 자신의
생각을 강요하기 위한 결론일 뿐입니다.
주택가격은 장기적으로는 오른다...10년 이상 단위로 보느냐 아니냐에 따라 다르다. 무조건 오른다...라는건 정말 1차원적인 생각입니다. 이미 그에 반하는 현실이 있어왔고, 서울,부산,런던,뉴욕 같은 인구 밀집 지역에만 국한된 이야기죠.
떨어진건 일시적인거고 다시 오른다...라는 얘기 역시 현실과는 동떨어진 얘기입니다.
글 쓰신 내용이나 댓글이나 사회생활 거의 안해본...imf 사태나 서브프라임 사태는 뉴스로만 보고 체감은 못해본 세대신것 같군요...
하나만 명심하세요. 세상에는 "절대" 란 없습니다.

2017-03-25 15:42:33

수 많은 분들이 아닐거라고 하시는 데 왜 이렇게 이정도로 확언하시는 지 궁금하네요. 미래에서 오신 분인가요?

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