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[하스스톤] 오리지널 카드도 야생에 갈 수 있다
 
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Updated at 2017-01-11 17:06:57

라고 선언했네요. 인벤에 올라온 관련 글들입니다




요지는,

1. 필요하다면 오리지널 카드도 야생으로 보낼 수 있다.
2. 곧 야생에 갈 리노 잭슨이 정규전에 편입될 가능성은 없다.
3. 오리지널 카드가 야생에 가게 된다면 그 카드는 100% 가루 보상을 지급한다.

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Comments
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2017-01-11 17:05:51

확실히 돈이 잘 안벌리긴 하나보네요..

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2017-01-11 23:27:50

돈과는 관계없는 듯 합니다. 가루 100퍼센트 보상이라면 돈을 벌 요소는 확장팩 내는것 이상의 효과는 없어보이네요

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2017-01-11 17:11:12

리노가 야생가는거야 당연한 일이었고 오리지널 카드의 야생행은 개인적으로 환영합니다 오리지널의 일부 카드들 역시 문제가 많다고 생각하는 입장에서 정규전 도입의 의미를 관철하려면 오리지널 카드 역시 추가적인 너프가 진행되거나 야생행이 필요하다고 봅니다 다만 이렇게되면 정규전에서 사용할수 있는 카드풀이 너무 적어지는것 아닌가 하는 생각이 듭니다

저렇게 발언한 이상 몇몇 카드의 야생행은 시간문제인것 같고 어느 카드가 될지 대충 예상은되네요

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2017-01-11 17:13:26

가젯잔 야생가겠네요. 도적은 무슨 카드를 주든 다 미라클만 하니까요.

근데 그건 기본적으로 도적이 필드싸움이 개 쓰레기라 그런건데...

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2017-01-12 01:56:13

근데 아애 대놓고 미라클만 시키고 있어요 블쟈에서... 전 뭐 개인적으로 가젯잔을 하스스톤에서 제일 좋아하는 카드라 미라클 도적이 너무 재밌고 좋습니다만 다른 옵션이 하나도 없는건 좀 불만입니다.


도굴꾼 위조동전

미라클을 그렇게 싫어한다면 왜 자꾸 이런 카드들 추가하는지 모르겠어요 -_- 그래 놓고서 미라클만 하는 도적이 문제라고 하는건... 칼부를 그럼 다시 돌려주던가...
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2017-01-12 08:17:36

그러게 말입니다. 하수인도 쓰레기들이고 광역기도 쓰레기인데 콤보도 쓰레기로 만들려고 하죠.

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2017-01-11 17:15:46

카드가 몇만장씩이나 되는 유희왕이나 메더게에서도 쓰는 카드만 쓰는데 하스같이 카드 수 적은 게임은 뭘 어떻게 하려고 계속 야생을 보내는지 모르겠어요. 오리 야생보내고 확장팩 팔아먹을 속셈으로 밖에 안보입니다.

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2017-01-11 17:20:16

유희왕이나 mtg도 비슷한 개념이 존재합니다 애초에 하스스톤이 mtg에서 정규전 개념을 차용해서 도입했죠 카드 매출은 차치하고서라도 카드게임의 신선도를 유지시키고 수명을 유지시키기 위해선 정규전이 필수적입니다 다만 하스스톤의 카드풀이 너무 적다는점은 공감합니다

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Updated at 2017-01-11 17:36:51

유희왕은 금제를 통해 언제든지 메타의 변화에 대응할 수 있죠. 메더게 또한 로테이션이구요. 하스는 카드풀이 적은데 무작정 야생에 보내구만 있구요. 메타를 고착화시키기 싫으면 답도 없는 op카드들을 만들면 안되죠. 오리지널 카드들을 주 소스로 쓰는 덱이 op라면 메타고착화를 막기 위해 야생으로 보낸다지만 현실은 그나마 오리 카드들 쓰는덱은 얼방정도 밖에 없고 3티어입니다.

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2017-01-11 17:40:41

네 지금 하스스톤 정규전 카드풀이 약 800장 정도에 곧 대마상 검바산 탐연이 야생행이니 카드풀을 늘려야한다는 생각은 동의합니다

mtg와 달리 하스는 오리지널 카드가 정규전에 고정되어 있는데 몇몇 카드가 메타를 고착화 시키고 있고 블리자드는 메타를 4개월마다 순환시키고 싶으니 이 카드들을 야생으로 보내겠다는 입장인데 이점은 올바르다고 생각합니다 저는 카드게임의 생명은 정기적인 메타의 변화라고 생각해서요

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2017-01-11 17:51:19

글을 추가하셔서 답변을 추가합니다 사람이 디자인하는 카드게임에 op카드의 등장은 어쩔수 없다고 봅니다 유희왕이나 mtg나 하스나 카드게임을 한다면 어느정도 감안해야 한다고 봅니다 더 잦은 밸런스패치가 이루어진다면 좋겠지만 이부분은 논의의 대상이 아니므로 더 쓰지 않겠습니다

오리지널 카드가 주소스로 쓰이는 덱은 제가 생각하기에 미라클 도적을 저격한것 같습니다 오리지널 카드의 주문들과 가젯잔 경매인의 시너지를 확장팩의 직업카드들로는 이길수가 없고 그렇다고 지나친 op카드들을 쥐어줄순 없는 노릇이니 차라리 야생으로 보내고 메타를 바꾸겠다는 생각이겠죠

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2017-01-11 18:31:22

네 말씀 잘 들었습니다. 저도 대부분의 내용과 동의를 하고 아무래도 전 좀 더 보수적이라 다양한 카드의 추가를 통해(오리지널의 op성짙은 카드들과 메타고착화를 막기 위한 추가) 유저 스스로가 메타를 바꿔야지 제작진이 이런 방식으로 개입하는게 잘 납득이 안갔네요. 중~고등학교 시절엔 유희왕, 유학가고는 메더게를 다년간 한 입장에서 이렇게 카드풀 좁은 게임을 처음 본 더러 더 카드풀을 좁게 하겠다면서 제작진이 직접적인 개입을 해서 조금 흥분한 것 같습니다.

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2017-01-11 17:25:33

늙은 거먹눈 멀록 야생보낼때 이런 날이 올줄 알았습니다.

이번 확팩까지는 어찌어찌 질렀는데, 이제는 그만해야하나 싶은 생각도 드네요.

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2017-01-11 18:13:49

이럴거면 자군은 왜 너프한것이냐......

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2017-01-11 18:25:07

아무리 생각해도 느낀거지만 블리자드는 패치나 게임 운영이 (이 말을 할줄은 몰랐는데...) 라이엇보다 더 최악인것 같습니다.


현재 타게팅된 카드들이 크게 이런 친구들이죠

실바나스 윈드러너
라그나로스 불의 군주
하늘빛 비룡
가젯잔 경매인
혈법사 탈노스

개인적으로는 저 이 카드들은 강하지만 문제가 되는 카드가 아니라고 생각합니다. 요새 은근히 뜨는 컨수리는 저 리스트에서 4장까지 쓰겠지만 일단 저 5장이 모두 들어가는 덱도 없고 심지어 각자 몇몇 직업들이 선호하는 카드입니다. 그리고 저 카드들이 결정적으로 문제라고 보기 어려운 이유는 저 카드들 중 가젯잔을 제외하면 나머지는 deck defining card가 아니에요. 아무도 라그나로스와 실바나스 비룡 탈노스를 중심으로 덱을 짜지 않습니다. 그 카드들 만한 카드들이 없는게 문제에요.

지금까지 중립 5마나 하수인들 중에서 누더기골렘 / 비룡 그리고 전설이었던 로데브를 제외하면 쓸만했던 5마나 하수인들은 거의 없습니다. 사냥꾼이나 가아아끔 썼던 호랑이 정도 있겠네요.

진짜 문제는 저 카드들이 아니라 왜 항상 새로운 카드가 나올때마다 비싼 카드들 중에서 좋은 카드들이 없는지 모르겠습니다. Drakonoid Operative 같은 카드 아주 좋아요. 5마나 5/6에 덱보고 고르고. 파워 크립 만들까 걱정이다 하면서 1마나 SMT를 만들면서 왜 고마나에 효율 좋은 카드들을 만들기 그리 꺼려하는지 이해가 안갑니다.

전 박사 붐이 OP카드라고 단한번도 생각했던 적이 없습니다. 박사 붐이 문제가 아니라 그동안 쓸만한 7마나 하수인이 하나도 없었고 지금까지도 없는게 문제였다고 생각합니다. 지금 7마나 하수인들 보세요. 전 직업 통틀어서 전쟁의 고대정령 / 안토니다스 / 고대의 방패병 정도 밖에 없어요. 그리고 다 직업 전용이고요.

그렇게 밸런스를 걱정하는 팀이 SMT를 만들었는데 왜 고마나 고효율 하수인은 없는건지... BB나 Team5나 가끔 보면 이해 불가입니다.
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2017-01-11 18:54:18

동감합니다. 손님 전사 너프시킬때 알아봤어야 하는 건데 말입니다.

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2017-01-11 23:21:11

손님전사는 너프 안될 이유가 하나도 없었던 거 같습니다. 덱 자체가 너무 다재다능하고 상대가 대비할 여지도 적게줘서 몇몇덱아니면 상대가 안 될 수준이었어요. 전설 상위권 유저는 대부분 손님이었다고 보면 됩니다.

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2017-01-12 13:13:03

손님 전사는 굉장히 계산도 많이 해야 하고 새로운 메타라서 흥미있는 덱이었습니다.
광전사만 너프해서 좀 약하게 만들어서 계속 쓸 수 있게 해 줘야 하는데
완전 쓸 수 없는 덱으로 만들어버렸죠.

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2017-01-12 13:18:16

너무 개체수가 많았죠. 제가 아버지 광전사만으로 3급간 후에서야 손님 안넣은 덱이란 걸 깨달은 적이 있습니다. 흥미있고 재밌는 덱을 없어버렸다는 건 동감합니다. 너프 후 손님은 밸런스적으론 좀 약하지만 맞긴했다고 보지만 재미가 사라졌죠

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2017-01-11 19:03:50

아마도 블리자드의 행보를보면 하스스톤의 메타가 느려지는것을 경계하는듯 합니다 가볍게 즐기는 게임을 표방하고 있고 카드 디자인의 방향을보면 어그로와 미드레인지가 주류가 되는 이정도의 메타를 유지하고 싶어하는것처럼 보입니다

개인적으로 박사붐과 덱봐용은 op라고 생각하지만 어쨋건 저도 저마나 위주의 정책이 맘에들지 않습니다 제가 가장 즐겨했던 덱들은 얼방과 거흑 방밀이었는데 평균게임시간을 늘리는 요런 덱들을 블리자드가 좋아하지 않더군요

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2017-01-12 01:50:44

박사붐과 덱봐용이 약한 카드란 이야기는 아닙니다. Drakonoid Operative는 직업카드란 타이틀을 안붙혀놔도 스탯만 봐도 5마나 5/6이면 기본 2장 교환이라 강한 카드죠. 박붐도 마찬가지고요. 하지만 제가 하고 싶은 말은 우리가 이 카드가 OP라고 하는게 약간 미묘하다고 보는 이유가 지금까지 이렇게 강한 카드가 그만큼 드물었다는 겁니다.


Operative / 비룡 / 누더기 / 호랑이 이 넷은 서로 비교하기가 어려울 정도로 특색도 있고 각자 장단점도 있고 좋은 카드죠. 근데 5코에 좋은 카드를 전직업이 통틀어서 이 4개 밖에 없는 현실이 전 문제라고 생각합니다. (Arcane Conjurer는 나쁜 카드는 아니지만 저 4개에 비해서는 아래라고 생각합니다.)

박사붐도 마찬가지에요. 7코 8코 차이는 크진 않아도 엄연히 존재한다고 봐야 하는데 7코에서 지금까지 붐박사 만한 카드가 한장도 없었다는게 전 문제라고 생각합니다.

즐겨했던 덱들이 저랑 거의 똑같으시네요... 전 얼방 거흑 기름도적 좋아했는데 후우 칼부... 후우...
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2017-01-11 23:24:36

타게팅된 카드들 확실한 언급이 있었나요? 일단 저기에 이글거리는 도끼나 불꽃의 토템등이 포함안된다면 선정에 의문이 너무 많네요 5코진은 트로그절도범등으로 대체제는 약간은 있다고 봅니다. 그만한 효율은 안나오겠지만, 컨셉에 관계없이 효율적인 카드도 문제는 있다고봅니다

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2017-01-12 01:44:04

언급된 카드들은 당연히 없습니다. 하지만 일반적으로 커뮤니티에 올라오는 여론을 생각해보면 저 카드들일 확률은 매우 높습니다.


전쟁도끼나 불토같은 직업 카드는 아마 왠만한 이유가 아닌 이상 건드리지 않을것 같네요.

트로그 절도범이나 Second Rate Bruiser는 이번에 나온 카드라 딱히 언급은 안했지만 이전까지 중립 5코에 비룡과 누더기 호랭이를 제외하면 쓸만한 카드가 없었다는게 사실상 정설인데 그런거에 대한 고려없이 야생 보낸다는게 좀 답답합니다.
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2017-01-12 13:27:18

전쟁도끼는 예전부터 오버밸런스란 말이 정말 많았었죠 2코에 공격 수비 다 되서 모든 덱에 들어가는 카드인만큼 전사가 약해질 수가 없는 이유라 되어버리죠. 비룡과 실바나스는 너프을 먹였기도 한 만큼 야생갈 가능성은 좀 적어보입니다. 한 편 의견에 동감하는게 공용 5코진에 쓸 카드가 정말 없네요. 누더기 힐봇 로데브 야생가고 남은게 비룡 전사5코도발 5코죽메누더기 이교도 호랑이 핀자 나이사 코도 잘 안쓰고 제한적인 카드를 포함시켜도 이정도네요

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2017-01-11 23:30:28

야생을 어떤 관점으로 보는지가 상당히 안타깝네요. 야생을 너무 방임하는 무법천지로 만들어둬서 야생을 컨텐츠로 한 대회등이 더 보기 힘들어지겠어요

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2017-01-12 01:10:42

직업만 바뀌고 매번 같은 메타 = 명치 메타. 

유입되는 유저를 위해서 버릴수 없는게 명치덱이지만 
명치덱 때문에 아무리 좋은카드를 내놔도 빠른 템포덱에 쓸수 없으면 다 쓰이지 않게되는게 현실.
차라리 덱에 전설카드 들어가는 숫자를 제한해 버리면 어떤가 싶네요.
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2017-01-12 02:30:08

전설카드 제한되면 명치가 더 판치지 않을까요? 전설카드가 많이 쓰이는 명치덱은 드물고, 방밀, 거흑 같은 컨덱에 전설 제한을 둔다면...

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2017-01-12 04:26:50

그렇네요. 생각이 짧았네요. 솔직히 확장팩 매번 현질해서 하는데.

확장팩 사도 안쓰는 카드가 태반이에요. 거의 70프로 가량은 안쓰고 거기서 20프로 정도 뿐이 쓸게 없으니 

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2017-01-12 13:29:48

언제나 명치덱 명치덱을 잡기위한 덱 또 그 덱들을 잡기위한 덱 이렇게 메타는 돕니다. 현재도 전사 도적 술사의 어그로라인 걔넬 잡기위한 리노흑마 리노법사 방밀등 또 이들을 잡을 수 있는 드루이드 성기사 이정도 느낌으로 메타는 순환은 하고있어요 여기서 덱 속도나 카드 보유수등 여러 요소때문에 어그로 수가 언제나 많은거죠

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2017-01-12 10:32:17

이럴거면 여관환영팩 왜 판건지..

 
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