'그것이 알고 싶다' 보고 느낀 점

혼날만한 행동이 왜 없나요
아무도 개인에게 혼낼권리는 없다는 그런 생각들이도덕 불감증을 만들어내고 조현아같은 사람들을 만들어내는거죠
청소년들이 담배피고 술마시면 혼내고 버릇없는 행동을 하면 혼내고 해야지 그런 제약들에 대해 주춤하는게 생기고 도덕이라는거에대한 관념이 생기는거죠
아무도 나를 혼내거나 제약을가할 사람이 없고 그런행동도 존재하지않는다는 그런 생각이 조현아같은 사람들을 만들어내는거죠. 그 여자도 아무도 인생에 자기한테 걸리적거린 사람이 없으니 그런 괴물이 되지 않았을까요. 적어도 같이 동승한 아버지뻘 승객이나 사내 아버지뻘 간부들에게 폭언욕설을하는등의 행동들을 부모가 혼내기라도 하면서 키웠으면 그렇게 되지 않았을텐데요

그래서 이번에는 우리가 갑질모녀를 혼낼 차례라고 생각합니다. 알바생은 충분히 혼난 것 같아서요.

댓글이 과하시네요
기억해두면 어떻게 하실려구요
글쓴분한테 복수하거나 되돌려주겠다는 말씀이신가요 당신은 어떻게하나 두고보자 가만두지 않겠다 이말씀이신가요
무서운 생각이네요 갑질모녀가 주차요원들한테 가졌을법한 생각이랑 다르지 않은거 같은데요
님께서 저모녀의 상황이었으면 왠지 주차요원한테 한것과 똑같이 해줬을거 같다는 생각이드네요

글쓴분이 그모녀처럼 하겠다는것도 아니고 글을 읽어봐도 무릎꿇린것은 과하다는 전제하에 혼날만하다는 말인데 그게 글쓴분에대한 적개심을 드러낼만한 말인가요. 왜 분노의 방향이 글쓴분으로 옮겨가는지 모르겠네요

작은 부분만을 보고 제가 너무 흥분했습니다. 죄송합니다.

글쓴분에 대한 적개심은 전혀 없습니다. 혼날만하다는 말의 충격이 강해서 제자신이 더 강하게 말을 함으로써 그 충격을 완화해보려는 심리가 있었던 것 같습니다.

잘못된 방식이었고, 앞으론 주의하겠습니다.

그러게요 자기가 생각하는 정의와 어긋나니 더심한방법으로 대응해도된다는 생각이 너무 많은거 같네요
솔직히 갑질모녀의 행동과 다를바 없어보이는...

그러게요. 다들 너무 '혼낸다'는 단어 하나에 반응하시는 거 같습니다.

좀 과하긴 했지만 충분히 이해간다는 의미로 쓴 글이 논란이죠. 나 같아도 그랬겠다로 해석이 충분히 가능하구요. 저 행동들이 무릎 꿀린 것만 아니면 할 수 있는 행동인가요? 혼난다에 집착한게 아니라 원래 마음속에만 담아뒀어야 할 일들을 그대로 실행한게 이해가 간다는데서 논란이 있는겁니다. 트레이시 맥그레이디님도 너무 상황에 대한 감정입으로 나 같아도 열받아서 훈계했겠다에 몰입을 하신건 아닌지요. 그리고 알바생이 자식뻘인건 전혀 의미가 없는 지적이죠. 자식뻘이면 남한테 저렇게 해도 된다는 말인지.. 그리고 나이가 많이면 생판 남이어도 우위적 지위를 가진다는 말씀이신가요? 나이가 적든 어리든 상대가 무례한 행동을 했으면 거기에 맞게 대응을 해야지 왜 나이를 따지는지 모르겠습니다. 나이가 많다고 해서 따질 수는 있어도 훈계하거나 혼낼 권리는 절대로 없다고 생각합니다. 물론 댓글에서 비꼼이나 협박은 잘못이지만요.

글쓴분은 무릎꿇리거 모욕을주고 한간 심하다는.전제하에 화내고 훈계할수도 있는 상황이란거죠
그리고.자식뻘인건 대한민국에선 충분히 의미가 있는 상황이구요. 예를들어 님께서 나중에 부모나이가 됐는데 배달음식을 시켰는데 너무늦거나 음식이 엎질러지거나 해서 컴플레인을 했는데 알바생이 불손한 태도로 반응하거나 뒤돌아서 침뱉는등 모욕적으로 느낄수 있는 행동을 했다면 전혀 훈계하거나 할 필요가 없다고 생각하시나요. 적어도 대한민국에서 나이차이란 쉽게 무시할수 있는 정도가 아니죠. 그게 또래 대여섯살도 아니고 거의.자식뻘이라면 더더욱 감정적으로 격해질수 있고요.
오히려 그런 사회생활에서는 누구도 남에게 훈계하거나 지적할수없다는 생각이 도덕불감증을 낳고 조현아같은 괴물을 만들었다고 봅니다. 사람이란게 항상 누구가 감시하고 제약을걸어야 그나마 행동을 자제하게.되는데 그런게 안되고 누구도 혼나서는 안되고 아무에게도 지적하수 없다는 그런생각들때문에 한마디 충고만들어도 분노를 감출수없는 그런 사회가 되었다고 봅니다. 물론 모녀도 그런 괴물중 하나이지만 알바생들도 정상적으로 사고했다면 손님이 흥분해있는 상태에서 우스꽝스러운 제스처를 취하거나 그래서 기름을 붓빈않았겠죠
당장저도 어제 미용실에 커트를 하러갔는데 주문을 하려고하는데 디자이나 아니 그게 아니고 그러니까 이러면서 말을 막으니까 화가 올라오던데 그상황에서 우스꽝스러운 제스처를 취했다면 화를 참을수 있는 사람이 누가있을가요

제가 부모나이가 된다고 해도 남이 나에게 무례하게 한다면 저는 저런식의 대처는 안할 것 같네요. 그리고 도덕 불감증은 왜 꺼내시나요? 오히려 나이많다고 혹은 손님이라고 훈계질, 폭언이 당연하고 생각하는게 도덕불감증 입니다. 남이 나에게 무례하게 굴고 주제넘은 짓은 도덕불감증 아닙니까? 그것도 인격모독, 개인의 인권과 사생활을 침해하는 정도로요. 반대로 질문하죠. 나이 많은 사람이 젊은 사람에게 님이 제시하신 예와 같이 뒤에서 욕하고 모욕적으로 대한다면 부모뻘이니까? 참아야 합니까?? 나이 가지고 대한민국 운운하는 것 자체가 말도 안되구요. 나이를 무시 못하는 건 개인관계에나 따질 일이지 사생활에서 생판 남에게 따지다간 어디가서 욕먹기 쉽상이죠. 저는 나이를 무시해도 된다고 한 적 없습니다. 나이가 지위의 고하를 나누지 않는다고 했죠. 저 상황에서 본인도 참지 않으시겠다고 하셨는데 전혀 모르는 어르신이 님에게 무례하게 굴면 그 상황에서는 화가 안나실지 혹은 참으실 수 있으신지 생각해 보시죠. 그리고 왜 나이많은 사람이 어린사람 보다 인격적으로 더 성숙했다고 가정하십니까? 그 반대의 상황도 얼마나 많은데요. 이 사건은 나이에 상환없이 그리고 그 반대의 상황이었어도 용인될 수 없는 상황입니다. 영상을 보신 것 같지는 않은데 본인의 상황에 감정이입해서 그러시는 건 아닌가 생각이 드네요.

저라면 어린 직원이 그렇게한다면 젊은 사람이.그렇게 행동하면 안된다고 훈계정도 할거같네요. 그리고 아까부터 저랑 글쓴분이나 전제한 저렇게까지 무릎꿇리고 과격한 대응은 잘못이지만 충분히 고객으로써 화나고 손윗사람으로써 그런대우받으면 화날만하다는 전제를 왜자꾸 무시하시는지요. 제가 나이많은 입장에서 화나면 저렇게 무릎꿇리고 그럴거라고말을 했습니까? 저런과격한 대응은 당연히 잘못이지만 화날만은 한상황이다 과격한 대응이아니라면 훈계정도 할 수 있는 상황이다라는 전제를 계속 말하고 있는데 왜 그전제를 암가부터 무시하고. 그럼 같은상황이면 저렇게 똑같이 할거냐고 하시나요. 당연히 안할겁니다. 하지만 클레임이든뭐든 걸기전에 훈계정도는 할겁니다.
그리고 나이많은 사람이 나한테 똑같이 하면 어떻게 할거냐는 가정은 무슨상관인지 모르겠지만 당연히 정당하게 따지죠. 나이많다고 막해도 된다고 했습니까 자꾸 이상하게 가정하고 말하시네요. 단지 나이가 많은 사람이 젊은 사랑한테 무례한 행동을 당하면 같은또래나 나이많은 사람한테 당하는것보다 더 모욕감을느끼거나 그럴수 있는거고 훈계정도 가능하다는거죠
자규 전제한걸 빼먹지마시고 본인이 가정한걸제가 한말인것처럼 하지마세요

님께서 쓰신 댓글에는 혼난다는 표현 외에도 버릇없는 행동, 부모뻘, 자식뻘, 훈계할만하다 등 받아들이기 힘든 표현이 많은 것 같아요.

님께서 쓰신 댓글에는 혼난다, 버릇없는 행동, 부모뻘, 자식뻘이라는게 대한민국 사회에서 무의미한 받아들이기 힘든 표현이라고 하는 받아들이기힘든 표현이 많은것 같네요
대한민국 사회에서 나이차이가 어떻게 무의미할수가 있죠. 반대로 생각해서 님께서 옆에 자식을 태우고 주차장을 갔는데 알바생들이랑 마찰이 있었습니다. 그런데 뒤돌아서 알바생이 낄낄거리고 춤을 추며 주먹질을 하는등의 행동을 하고 있습니다. 자신에게 하는지는 모르지만 정황상 충분히 나에게 하고있다고 오해할만합니다. 옆에는 비슷한 나이또래의 자식이 타고있구요. 과연 화가 나지않을거라고 장담할 수 있나요. 고객대 고객이 아니라 어른으로써 훈계를 할수도 있지요. 물론 전제는 무릎을 꿇리거 밀치는 비인격적인 행동은 과하다는 전제하입니다. 그건 글쓴분께서도 가정했구요 지금 뭐하는거냐고 학생들이 어른한테 그렇게 해도되냐고 한마디할수 있는상황이고 화도 낼수 있지요.
오히려 그런 개인주의적인 누구도 나이차이난다고 훈계해서는 안되 어른이라고 뭐라해서는 안되 이런 의식들이 도덕불감증을 만들어낸거죠. 학생들이 버젓이 술담배를 해도 길거리에서 불량하게 어른들한테 대해도 어른이라고 뭐라고해서는 안된다는 그 생각들이 지금이 도덕불감증을 만들아내고 아무에게나 막대하는 조현아같은 괴물들을 만들어냈다고 봅니다.
요는 글쓴분은 무릎을 꿇리는등 비인격적인 대우는 심하다. 하지만 알바생들의 행동또한 화날수 있고 혼낼만한 상황이다였다는건데 수많은 비꼼과 협박을 들을만한 이유가.없다는 겁니다.

대한민국사회까지 끌어들일 정도로 거창한 이야기를 하려고 한 것은 아니었구요...그리고 답하신 내용 중 첫번째 문장은 무슨 말씀이신지 잘 모르겠네요. 또한 제가 그 상황에 처할 경우 어떻게 하겠냐라고 하셨는데 저라면 최대한 감정적으로 행동하지 않으려고 노력합니다. 절차 상 제가 취할 수 있는 합리적인 조치를 취하겠죠. 그게 제가 자식에게 보이고 싶은 모습이기도 하구요.
드리고 싶었던 말씀은 고객과 점원 사이 갈등의 시시비비를 가리는데 나이, 버릇없음 등을 들먹이는건 별 도움이 안된다는 것입니다. 나이가 많다고 더 옳을 가능성이 큰건 아니니까요.

대한민국사회 얘기를 꺼내는게 거창한건 아니고 나이에 대한 인식은 대한민국 사회에서 중요한 부분이니 당연히 고려해야한다는 간단한얘기입니다.
저도 그상황에 처한다면 갑질모녀처럼 무릎꿇리고 난리치고 떠밀고 이렇게는 안할겁니다. 제가 아까부터 그런행동은 과격하다 해선안된다는건 전제하고 있는부분이구요
저라면 클레임 걸기전에 조용히 불러서 방금한행동은 뭐냐 우리한테 한거냐 젊은친구들이돈벌려고 열심히하는거 좋게보는데 사회생활하면서 고객이 조금 맘에 안들었다고 그런 오해를 불러일으킬수 있는 행동해선안된다. 뭐이런정도로 어른으로써 훈계하고 그래도 무례하게 나오면 직원불러서 클레임 걸겠죠
바로 첨부터 직원불러서 클레임걸어서 잘리게하거나 불이익주는것보다는 내할말도 하고 젊은친구들이 또말귀알아먹고 사과도받고 좋게좋게 풀리면 서로좋을수도 있구요
제 대응방식이 틀렸나요. 나이많은 사람으로써 훈계정도 하는상황이 그렇게 안되는 상황입니까

영상은 보고 말씀하시는거에요?

충분히 혼날만한 행동에 많은 사람들이 공감을 못하고 있는거라 글쓴이처럼 영상 보시고도 그렇게 판단하시는건가 궁금해서요. 저도 기사만 봤을때는 위협적으로 주먹질 한지 알았는데 영상으로는 전혀 그렇게 안느껴져서 하는 얘깁니다.

그리고 사람을 무릎꿇게 하는 행동이랑 인터네서 댓글다는 게 똑같다는 것도 지나친 일반화 아닌가요; 물타기라는게 이런데 쓰이는 표현이죠..

글쎄요 그 상황에서의 행동이 모욕감을 주는지.안주는비는 당시상황에서 당사자만의 판단이지요 그모녀는 알바생들의 행동들이 본인들을 향했고 모욕감을 느꼈으니 그런행동들을 한거겠죠. 그 행동과 판단의 옳고그름의 여부는 차치하고요

그리고 왜 본인들의 행동은 과하지않은거고 현실에서의 남의 행동은 과한거죠? 분명히 다수의 적의감았는 댓글은 현실에서 못지않게 당사자에게 공포감을 줍니다. 그것도 글쓴분께서는 공격적으로 댓글을 나누려고 작정하고 쓴게아니라 순수하게 본인 생각을 중립적으로 서술해본거같은데 이런 예상치 못한 다수의 공격적인 댓글은 충분히 당황스럽고 충격적이지 않을까요. 본인들의 행동이라고 인터넷 현실이라는 구분으로 남들과는 다르다고 단정하시지 말기바랍니다. 물타기라고도 넘겨짚지 마시구요

일단 그 행동이 모녀를 향했다고 보기도 어렵다는게 제 생각이구요.

님 주장대로라면 별것 아닌 행동에도 수치심을 느끼면 전부 성추행이겠군요.
모욕감을 현장의 당사자 기준으로 판단한다는게 어디서 많이 보던 논리네요.

그리고 엄연히 다른 행동을 같이 취급하고 계세요. 법적으로 접근해도 일단 형법상 죄질 자체가 다르구요.

누가 나한테 인터넷으로 욕한거랑 나를 직접 무릎 꿇리는 거랑 같다는데서 일단 납득이 안가지만 그렇다치면 한번 친구한테 해보세요. 과연 같은가.

지금 착각하고 계신게 제가 그모녀가 수치심을 느낀게 당연하다 수치심을 느낄 상황이 맞다아니다라는 말을 하는게.아니라 그 흥분한 상황에서.그모녀는 그렇게 느꼈으니 그렇게 반응했을것이다 라고 말한것 뿐입니다.
또 예를들자면 저랑 친구랑 싸웠습니다. 그런데 나중에 친구들 있는자리에서 그친구랑 눈이 마주쳤는데 그이전상황도 있으니 그 눈빛이 도발적으로 보여서 시비거는것처럼 보여서또 화를 냈다고 칩시다.
제가 말하는건 위상황에서 그냥 그사람이 전상황과 종합해서 그렇게 느꼈겠지 라는 것 뿐입니다. 그상황이 옳고 그르다는 말을 했나요 제가? 그런말 한적도 없는데 한것처럼 이해하지 마시구요
당연히 혼자 착각한건 혼자 잘못이지요. 그런데 전적으로 그상황이 자기한테 향한 상황인지 아니면 그 행동이 다른사람을 행동인지는 당사자들끼리 아는거죠. 남들이 봤을땐 아닌데? 라고하면 우리가 무슨 권리로 판단하는거죠 내가 봤을땐 아닌데? 이런식으로 그냥 본상황으로 남들의 상황을 판잔하지는 말자구요

그리고 무릎꿇리는 행위가 법적으로 어떤 처벌을 받을수있죠? 어깨 밀거나 신체를 가격하는것에 대해서는 폭행을 적용할수 있지만 무릎꿇어!! 라고 한것에는 어떤 법을 적용할수 있나요 무릎꿇으라고 해서 무릎꿇는건 본인 의지로 꿇는건데요. 꿇기 싫으면 안꿇으면 되는거니까요 물론 위의 댓글들도 모욕죄가 성립하는 글들을 아닙니다만 그러면 둘다 법적으로는 처벌할 근거가 없는데요

방송 내용을 보면
1. 주차장에서 어머니가 딸을 기다림
2. 알바가 차 빼달라고 함
3. 일행 있다. 오면 빼겠다.
4. 알바가 사과하고 감
5. 차 근처에서 주먹질함(본인을 직접 향하지 않더라도 50대 여성이 위협을 느끼는게 비정상 같진 않네요.)
6. 딸이 와서 화 냄(와서 아무 이유 없이 화 내진 않을 테니 어머니가 말한 거겠죠.)
이게 내용이죠.

자신에 부모가 차에서 기다리는데 알바가 저리 행동했고 부모가 그걸 자신에게 말하면  화나지 않을 상황인가요? 이 상황이면 정도에 문제지 화 안 내는게 비정상 수준 같은데요.

그러니까요 저도 아까부터 정도를 말하는게 아니라 화날만한 상황이긴 하다는 말을 하고있는데 자꾸 딴얘기들을 하시네요
당연히 그렇다고 완전히 이성의 끊을놓고 인간같지도않게 사람을 대한건 당연히 처벌받아야지요

두 번째 문단에 무릎 탁 치고 갑니다.

위험을 느꼈다면 조용히 신고하는 게 맞고

위험까진 아니고 불쾌감이었다면
항의를 하는 건 좋은데 항의를 할 만한 일인지 한번 더 짚었어야 합니다.


바로 욕지거리부터 한 걸 봐선 진지하게 위험을 느낀 건 아닌 듯하고요.

다좋은데 오원춘이하 글은 지양해야 될 표현 같습니다.

네 저도 쓰면서도 찜찜했었어요 죄송합니다

다른분들이 댓글에 왜 저런말이 나왔지 하지않게 수정은 안할게요  

어머니가 차에서 내려서 화낸건가요?

딸이 화낸거 아닌가요?

딸이 차에서 내려가 아니라 쇼핑을 마치고 온 딸이 라고 표현하는걸 가정하면 어머니가 딸한테 이러이러 하니 빨리와라 전화하니 딸이 급하게 와서 화내는 상황 아닌가요?

부모가 이런 전화해도 화내지 않는게 정상 이라고 생각하시나요?