함께 뛰고 싶어하는 멜로와 르브론

저도 차라리 그쪽이 더 가능성 있어보이네요.

멜로는  안티가 별로 많지 않은걸로 아는데,

아직 선수들과 구단이 공언한 것도 아니고 실행에 옮기지도 않았죠. 무엇보다 이 정보는 어디까지나 소스들의 말과 주장 그 이상 이하의 가치도 없다고 생각합니다.
실현된다면 전적으로 공감하는 의견입니다. 아직은 조금 이른 의견이 아닌가 싶네요. 충분히 가당한 말씀이시나 벌써부터 부정적 감정들이 모이는듯하기에~

아... 공감 또 공감합니다.. 히트의 더 맨이었던 웨이드을 좋아했던 저에게는 더이상 슈퍼스타팀은 나오지 않았으면 하는 바람입니다..

이런 반응은 결성된 뒤에 보여주셔도 늦지 않을 것 같습니다. 멜로의 발언이 곡해 되었을 가능성도 있으니까요. 본인이 직접 미디어에 대고 말한 게 아닌 이상 여지는 좀 주어야하지 않을까요.

지금 세명이 모여도 우승이 쉽지 않은데
한번도 우승 못한 설움을 가진 멜로는
어쩌겠습니까...

3명 모여도 우승 못하면 4명모이는 거죠.
우승은 정말 어려운 거에요...

95% 얘기는 빅4가 아니라 르브론&멜로 둘이서 내년에 뭉칠 확률을 말하는 거네요.

르브론이 뉴욕으로 갈 확률도 만만치 않겠네요.

클블 시절부터 양키스 모자 쓰고 다녔던거 기억나네요.

LA나 뉴욕 간다는 이야기는 사실 작년부터 있긴 했는데 아니길 바랍니다. 진심이요.. 

솔직히 전당포 레이커스나 보스턴 빅 3나.. 보기 안좋은건 매한가지였습니다.

개인적인 의견과 전반적인 분위기는 구분해야할거같네요.

전반적인 분위기는 뭐죠? 보스턴 빅 3에 대해서도 사람들마다 의견이 다 다른겁니다

노인들끼리 뭉쳐서 아름다운 우승을 일구어냈다?

저는 전혀 거기에 동의하지 않습니다. 슈퍼스타 3인방이 모여서 작당을 했던건 보스턴 빅3가 제가 본 이후로는 최초였으니까요.

보스턴 빅3는 템퍼링 의혹도, 디시젼도 없었으며 그야말로 있는픽 없는픽 다 주면서 모인거고 마이애미 빅3급 레벨의 선수들도 아니었습니다.

그거 그냥 트레이드가 아니라 SnT...

사인앤트레이드도 엄연한 트레이드죠. 보스턴 빅3는 엄청난 댓가를 지불했고 히트는 FA로 꽁짜로 데려온 것이 아니라 히트도 엄연히 저 둘을 데려오기 위해 모아두었던 1라픽 다수를 내놓았다는 것이죠. 

SnT는 기본적으로 "나를 저팀으로 트레이드 시켜주면 계약해주지" 라는 개념입니다. 팀 프론트에서 SnT에 응하지 않으면 그냥 FA로 잃는거나 다름없기 때문에 울며 겨자먹기로 하는 트레이드죠. 기본적 트레이드와는 포지션이 전혀 다르다고 보입니다.

저도 사인앤트레이드의 개념은 뭔지 잘 알고 있는데요. 보스턴도 저 당시에 상대팀들이 리빌딩을 선언하면서 트레이드 의사를 먼저 보였기 때문에 할 수 있었던 것이였죠. 시애틀은 RR브라더스 계약하고 나서 2년 연속 플옵 탈락하자 팀 리빌딩을 선언하고 루이스도 떠나보내면서 앨랜을 그린과 싸게 트레이드 한 것이고, 가넷도 딱 지금 러브와 같은 형태의 계약이 남은 상태 1년 후에 FA로 떠날테니 그 전에 트레이드 해달라고 요구를 했고 팀에서 받아들이면서 떠나게 된 것입니다. 결국 가넷도 미네소타가 FA로 잃을 것이 분명해서 트레이드 한 거고 앨랜도 팀 매각 협상과 함께 리빌딩을 위해 트레이드를 먼저 선택한 것이죠. 

가넷이 팀에게 트레이드 요구를 해서 보스턴이 그걸 듣고 요청을 해왔다는 말씀 소스가 어디죠?
nbamania.com/g2/bbs/board.php?bo_table=nbatalk&wr_id=359620
링크는 2007년 여름 루머가 한창일 때의 글 중 하나입니다만 제가 기억하고 있는대로 가넷의 트레이드 요청은 없고 미네소타가 여러 매물들을 가지고 뜸을 들인다고 나와있는데요. 그리고 트레이드 바로 전 시즌까지만 해도 가넷은 '이적은 없다'라고 인터뷰까지 했었습니다.

케빈가넷이 적극적인 트레이드 요청으로 미네소타를 떠났다면 1:7트레이드도 없었고 미네소타 팬들이 케빈가넷을 환대하지도 않았겠죠.

말씀하신대로 부진 속에서도 가넷은 미네소타를 떠날 생각이 없다고 밝혔지만 07년 플옵 탈락 이후 테일러 구단주가 로스터를 좀 더 젊은 선수들로 바꾸길 원했었고 그 사실을 가넷에게 알렸었죠. 그러면서 가넷도 스탠스가 조금 바뀌었고 맥헤일도 적극적으로 트레이드를 알아보기 시작했었죠. 위에 러브랑 비교하면서 조금 강하게 표현 한 것은 제 실수 인데 러브만큼 대외적으로 적극적이진 않았지만 결국 트레이드를 원했고 보스턴 보다는 피닉스로 보내달라고 요청했었죠. 후에 가넷이 밝혔지만 레이커스로 거의 갈뻔했지만 자신이 거절해서 안가게 되었다구요. 1:7 트레이드라고 하지만 알젭, 곰즈, 텔페어가 핵심이었고 나머지는 그 다음 시즌 도중에 바로 웨이브 되거나 만기 계약과 트레이드 되었구요. 저 당시에 맥헤일이 에인지와 매우 친한 사이라서 앨런 합류가 결정되고 둘 사이에서 아주 급속도로 진행이 되었었죠. 

사인 앤 트레이드도 두 가지 경우가 있습니다.

저도 픽은 마이애미가 훨씬 퍼줬다고 쓰려고 했는데 이렇게 상세하게 달아 주셨네요

마이애미가 1라픽 많이 주긴 했는데 그것만 볼게 아니라 픽순위를 따져봐야죠.

히트의 2013년부터 2017년 사이의 1라픽 2장인데 말이 1라픽들이지 그냥 1라 후반픽입니다.

그럼 토론토 픽 1개 돌려준거 이외에 1라 후반대 픽 3장르브론 보쉬입니다.

그냥 1라픽 5장이라고 쓰시면 뭔가 큰 출혈이 있었던거같은데 실상 별거 없죠.

그렇게 따지면 보스턴도 앨랜 트레이드에는 픽 1장 가지 않았고 가넷 때도 나머지 픽 1장은 마찬가지로 하위 픽이였죠. 처음 위에 댓글에 언급하신 것처럼 보스턴이 없는 픽 있는 픽 다 주면서 모인 것은 아니죠.  

보스턴 앨런트레이드에 픽 한장 가지 않았단 소리는 뭔가요? 앨런트레이드는 사실상 당해 5픽+저비악, 웨스트입니다.

보스턴이 준건 선수 5명에 픽2장을 덤으로 준 개념이죠. 당시만해도 곰즈, 텔페어, 그린 모두 유망주에 알젶은 바로 미네소타 에이스가 됐습니다.

보쉬, 르브론 트레이드에서 나온 출혈이 길가다 넘어진거면 저 출혈들은 배에 칼맞은겁니다.

답글이 안달리니 여기다 달겠습니다.

제랄드 그린은 유망주라고 불리기 솔직히 좀 그렇지 않나요? 미네소타에 잠깐 있을때도 그 당시 망작이었던 야리치와 신인 브루어에 밀려서 거의 못 뛰다가 2라운드 픽이랑 트레이드 된 걸로 기억하구요. 웨스트는 주전이긴 했지만 페이튼 떠나고 팀 리빌딩 하게 되면서 맡은 자리였고, 웨스트와 저비악은 어짜피 세트로 트레이드 마감 기간에 전에 만기 계약과 트레이드 됐었구요. 

토론토가 저메인 오닐 트레이드에서 마이애미에 준 픽은 로터리 보호픽이었습니다.

위에 댓글이 안달려서 여기에 다는데 텔페어, 곰즈, 알젶이 코어고 나머지는 웨이브되었다고 말하셨는데 웨이브는 써보고 안되니까 방출한거고 알제퍼슨만 봐도 마이애미 빅3 사인트레이드랄 비교가 안됩니다.

그리고 저도 가넷 마지막시즌-트레이드 당시 세인트폴 살고있었는데요 그 당시 가넷이 트레이드 해달라고 요청했다는 기사는 하나도 못봤습니다. 보스턴-피닉스는 피닉스로 보내달라는게 아니라 보스턴은 가기 싫다고 했었던거죠. 마지막에 팬들이 가넷도 자기의 길을 갈 때라고 한거는 미네소타가 계속 삽질하고 가넷도 늙어가니 커리어 막바지는 좋은 곳에서 우승도 좀 하길 바란거고요.

히트도 FA였어도 꽁짜로 데려온 건 아니죠. 르브론, 보쉬를 데려오기 위해 1라픽 5장을 썼었구요. 

히트가 1라픽 5장을 준건 , 르브론과 보쉬가 S&T로 팀을 옮기고 싶어했기 때문 아닐까요? 그때만 해도 지금보다 S&T가 이점이 많았고 (상승률) 어차피 클블이나 토론토는 아무것도 안받고 내보내느니, S&T라도 하면서 1라픽이라도 받자 해서 받은거니까요.. 

FA로 꼬셔서 모셔온거랑 트레이드해서 모셔온거랑 같지는 않죠.

네 저도 동감합니다. 전당포 레이커스가 실패한 덕에 이런 일은 다시 안 생기겠지 했는데... 보스턴이 성공하고 히트가 대성공을 거두면서 가속화되는 듯 합니다. 지금 이 빅4가 모이는건 선수 개개인의 성과에도 영향을 크게 줄텐데 말이죠. 멜로가 들어오면 보쉬나 웨이드의 스탯은 아예 처참하겠죠... 그럼에도 불구하고 반지 몇개를 더 따낼테구요... 이런 우승이 무슨 의미가 있겠냐 싶다가도... 커리어 평가는 더 올라가겠구나 싶고... 그래도 리그가 재미없어지는데 한몫 단단히 할거 같습니다.

보스턴도 똑같아요. 전당포나.

보스턴은 우승했죠. 전당포는 실패했고요. 보스턴이 성공한게 마이애미 빅3에 영감을 줬다 생각합니다. 레이커스에 내쉬가 올때도 전 회의감이 많이 들었죠. 트레이드면 또 모르겠는데 FA오 이런 슈퍼스타 뭉치기는 좀 망했으면 좋겠습니다. 리그가 재밌으려면 각팀마다 스타들이 좀 있어야하는데 지금 리그는 씨를 말려버리는거 같아요...

저는 가넷이 우승 못했던게

스스로가 역사상 최고액을 경신하고 샐러리를 받은 선택때문이라고 봅니다.

물론 이후 벌어진 부정계약은 가넷 개인과는 관련이 없지만

스몰마켓에서의 고액계약이 간접적으로 그런 결과를 가져왔다고 생각하거든요.

부정계약으로 인한 1라픽 박탈과 그로 인해 선수 수급이 안되자 무분별한 미드레벨 계약으로 샐러리 유동성 꼬임이 팀을 망친겁니다.

미네소타는 운영자체가 강팀이 되기엔 부족했습니다 부정으로 인한 1라운드 픽 몰수도 컸고요

도대체 이게 왜 망쳤다고 하는건지 저는 절대 이해 못하겠습니다.

그때 스턴은 뉴올리언스를 매각해야할 책임이 있었고

트레이드에 대한 최종 책임권자였죠.

그 트레이드 하면 팀이 매각 안될게 뻔히 보이는데.. 뭐가 잘못된건가요?

1. 당시 스턴은 구단주 대행으로 매각 관련을 진행하고 트레이드 같은 건 

델 뎀프스가 워낙 막장짓을 했죠.

그 트레이드 진행되었으면 호넷츠 팔리지도 않았습니다.

안팔리면 리그에서 호넷츠 운영비용 댔어야 하는건데 진짜 피해야할 일이었죠.

뉴올 입장에서야 그렇지만 다 된 트레이드가 파토난 레이커스 입장에선

레이커스의 입장에서만 그렇죠.

상도를 지키고 뭐고 안되는 트레이드는 안되는거라고 봅니다.

레이커스 팬들 기분은 안좋았겠지만 뉴올리언즈 안팔리고

최악의 경우 붕떠버렸으면 29개 팀으로 리그 운영해야하는데

상도 지키다가 리그 망할일 생기는건 최악이라고 보네요.

리그 총재의 입장에서야 당연히 그렇지만 구단주 대행의 입장으로 보면 아니죠.
(당시 스턴이 구단주 대행의 입장에서 거부 했으니 구단주 입장으로 봐야합니다.)

일반적으로 트레이드 시에 각팀이 합의를 끝내면 리그 사무국 승인만 받으면 되는데
사무국은 룰에 맞는지만 판단하므로 이 단계에서 엎는 구단주는 거의 없습니다.

애초에 말이 안되는 거래였으면 협상 단계에서 손털고 일어났어야하는게 맞아요.

트레이드 딜이 마음에 안들면 파토내는 것에 대해선 그럴수도 있다고 봅니다.
문제는 뎀프스는 자신이 최종결정권자도 아니면서 합의를 만들고선 발표를 해버린것 때문에 욕먹는 것입니다.
최소한 합의후 발표전에 최종결정권자인 스턴에게 최종허가를 받기위해 보고를 했어야죠.
그런것없이 무책임하게 합의 내용을 공식적으로 발표하고 나중에 스턴이
파토내자 자신을 모르는 일인양 뒤로 빠져버렸죠.
결국 나중에 클리퍼스와의 딜도 스턴이 적극적으로 개입해서 성사되었습니다.
애초 뎀프스가 아무런 결정권이 없는 인물이라는 것을 알았다면 첨부터 스턴과 딜을 했겠죠.
트레이드 자체가 스턴에 의해 성사되지 않을수는 있었겠지만 적어도
공식적으로 발표나는 일은 없었을테고 그럼 그로인해 충격받는 선수들도 없었을 것입니다.
그 사건 덕분에 크리스 폴을 영입 못한것 못지 않게 오덤을 잃은 것도 랄에겐 큰 타격이었습니다.
개인적으로는 뎀프스가 가장 크게 욕 먹어야하는 인물이고 적어도 이부분은 비난받는게 맞다고 봅니다.

그래놓고 그 오프시즌때 클리퍼스로 보낸건 승인했으니...

당연히 문제가 되죠. 단장이 이미 합의한걸 뒷통수치면서

무산시킨거기도 하고... 언론에도 다 뜬 얘길...

반대했던 이유가 리그 형평성 어쩌고였던걸로 기억하는데...

뉴올 입장에서야 아미누,케이먼,고든,비보호 1라픽이 마틴,드라기치,스콜라보다 훨씬 합리적이었으니까요. 전자는 리빌딩이라는 명목이라도 있지 후자는 어중띤게 아무것도 아니고요.

더 이득이 되었고를 떠나서 이미 단장선에서 합의가 끝나서 언론에 발표까지 된 트레이드를 막판에 NBA 총재가 엎었으니 레이커스 입장에선 분통이 터질수 밖에 없지요. 그게 성사되었다면 지금과는 상황이 아주 많이 달랐을테니까요.

그거야 당시 뉴올은 사무국이 관리했고, 딜의 최종결정권자는 스턴이었으니까요. 총재 신분으로 땡깡놓은게 아니죠. 저는 왜 레이커스 팬들이 이 일로 스턴을 까는지 이해가 안되네요. 이미 다 정리 끝난걸로 아는데.

당시에 스턴이 팀운영에 있어서 단장의 의사를 따르겠다고 이미 공언한 상황이었습니다. 언론에 트레이드 얘기 다 터져나왔고 심지어 폴의 인터뷰까지 나온 상황이었습니다. 누구도 스턴이 스탑걸꺼라고 생각안했죠. 그리고 그 이유가 차라리 딜이 너무 손해 같다.였다면 이렇게까지 레이커스 팬들이나 컵책이 뒤끝있지 않았을겁니다. 지금 레이커스 상황을 보면 팬입장에서 스턴을 보는 눈길이 고울수가 없습니다.

단장을 존중한다면서 왜 뻥을 치냐 하는건 까일수 있어도, 이 딜은 파토놓고 클립꺼는 승인했냐로 까는건 잘못된거죠.

왜 잘 못이죠? 상대가 약속을 깼는데? 비난할수도 있는거 아닌가요? 그렇게 언론에 다 공개된 딜을 구단주가 엎었으면 비난엄청 받아 마땅합니다. 단장들이 한시가 바쁜 드랩상황같을떄 계약서 다 쓰고 픽트레이드 하는거 아닙니다. 전화 한통으로 결정하죠. 그런데 그걸 나중에 엎어보세요. 어느 팀도 그팀과 트레이드 안합니다. 계약서 조인은 제일 마지막이고 이 업계에선 단장간 구두계약이면 딜이 이미 끝났다고 봐야합니다. 그 순서를 넘어서 언론에 공개까지 된 상황에서 엎어졌는데... 제가 클립스로 보냈냐는 얘길한건 구단을 팔기 위해 그 딜을 하면 팀을 팔수 없었다는 얘기에 반론이었구요. 그렇게 스턴이 딜을 깨고 폴의 실망했다는 인터뷰 나오고 하면서 결국 클립스 딜로 이어진건데... 레이커스 팬 입장에서 차별당했다는 느낌이 드는건 당연한 겁니다. 그때 언론에서 리그차원에서 스타들 뭉치는거에 리그에서 제동을 거는 것이다라는 기사도 쏟아졌었구요.

GM간 합의가 됐어도 최종 승인은 구단주가 합니다.

스턴이 비난 받아야할 이유는 분명합니다.
어떻게보면 GM 뎀프스도 한몫을 했죠.
GM들끼리 합의를 마치고 스턴에게 최종 컨펌도 안받고 발표하게끔 만들어 버렸으니까요.
말씀하신대로 스턴이 최종 결정권자라면 합의내용이 발표되기전에 엎었어야 했죠.
다른 GM들은 뎀프스를 믿고 합의 마치고 발표 했건만 갑자기 최종결정권자는
스턴이라면서 뒤로 빠지고 판을 깨버린 덕분에 랄은 제대로 직격탄을 맞았었죠.
스턴이 단순히 트레이드를 파토내서 욕먹는게 아닙니다. 트레이드는 얼마든 깨질수도 있죠.
문제는 발표하기전에 파토내지 않고 만천하에 공표한 이후에 파토를 낸것 때문에 그렇습니다.
그부분은 욕 먹어도 당연하다고 생각됩니다.

당시 크리스 폴 트레이드는 발표된게 아니었습니다.

이건 상황이 좀 다른 경우죠.

이건 아니죠.. 노비 형님..

던컨이 이 글을 보면 억울해할 겁니다...

공감하오 슈퍼스타 모이려고 페이컷은 좀 아닌듯

올느바팀에 들진 못했지만 개인성적만 보자면 mvp3위, 세컨팀이었던 저번시즌 보다도 낫죠. 팀성적 때문에 올느바팀에 못들은거지 멜로의 개인기량이야 올느바에 들고도 남구요.
보쉬나 웨이드도 올느바는 못들었어도 충분히 빅이라 불릴만하죠.

올엔비에이팀으로 따지는 건 약간 그렇다고 봅니다. 웨이드, 보쉬가 2, 3옵션으로 밀려나서 그런거지 현재 올엔비에이팀으로 선정되는 동포지션 선수들과 비교해서 밀리는게 없죠. 멜로도 팀성적 때문이지 개인기량은 여전히 리그전체에서 탑10 정도인 선수구요.

서버럭, 그리핀이 르브론과 현재 한팀이라면 지금 정도의 개인위상을 인정받을지 생각하면 쉬운 문제라고 봅니다. 당연히 네명이 뭉치면 더 롤을 나눠야 되고 개인스탯, 올엔비에이팀 선정 등에서는 손해를 보겠죠. 아주 만약에 그 네명이 전부 개인적인 위상이 예전만 못하더라도 그게 과연 빅4가 아니고 사기팀이 아닐까요?

서버럭이야 올시즌 르브론보다 더 잘했던 듀란트와 한 팀이었고,
그리핀에겐 크리스폴이 옆에 있죠.

네 그 두팀은 다 빅2죠. 제말은 서버럭, 그리핀, 르브론이 한팀에 있는 빅3일때를 가정하는겁니다.

그리핀 서버럭은 2옵션급이 아니죠. 그리핀은 팀내 1옵션이고 서버럭은 듀란트와 더불어 리그 최고의 쌍포라고 봐야죠.

내노라 하는 리그의 포가들(콘리, 폴, 파커)이 서버럭에게 모두 깨져 나갔는데요.

또 어지간한 알드리지, 하든 급에 비해서 웨이드 보쉬가 전혀 못하지 않은데요.

저들은 비중이 낮을 뿐이지 상황 호환성에서 스탯 비슷한 선수들과는 비교도 안되는 실력을 가진 선수구요.

웨이드 20여경기 빼가면서 정규시즌은 설설 한 팀이 히트입니다.

같은 54승 팀(휴스턴, 포틀 등등)은 커녕 60승대 팀인 스퍼스도 히트에게 전력상으로는 힘들어보입니다만.

뭐가 르브론답다는거죠 ? 르브론이 히트로와서 빅4로 뭉치자는말 한마디라도했나요 ?

확인되지 않은 루머인데 사실인냥 치부해버리시네요. 비꼬시는 태도가 좋아보이진 않습니다.

제가 몰라서 그러는데 브롱이가 우리 페이컷해서 히트가자고 작당한건가요??? 유독 브롱이한테만 이런글들이 많네요.

저는 비난하는 입장은 아닙니다만
구단에서도 브롱이과 교감이 있지 않았을까요?
본문에 브롱이가 희망한다는 말도 있고요..
그냥 개인적인 생각입니다^^

지금 빅3도 시너지는 마이너스인데
재능의 절대치가 높은거 같아요
멜로가 브롱이의 득점부담을 줄여준다면
브롱이의 경기운영과 수비, 체력이 더 세질테고
웨이드 몸관리나 보쉬 수비부담도... 무서울듯

맙소사 어벤저스 나오겠어요
올스타 꾸려서 샌안처럼 출전시간 돌리면
불스보다 세질듯...