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요키치의 트레이드 가치

 
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2017-02-23 19:37:39

지금 요키치보다 트레이드 가치가 높은 선수가 10명 넘을까요?

하든 서버럭 ad 등


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Comments
2017-02-23 19:41:24

최소 두시즌은 지금과같은 폼을 보여준다면 모를까 10명은 넘을 것 같네요.


2017-02-23 19:42:14

그냥 넘지 않나요? 10명이면 그냥 탑텐선수만 뽑아도..

2017-02-23 19:46:39

덴버입장에서 얘랑 요키치랑 1:1로 바꿀래? 이러면 안바꿀 슈퍼스타도 꽤 있을지도 모르겠네요. 아직 엄청나게 어리고 잠재력이 있으니까요.

2017-02-23 19:48:09

커리하든웨스트브룩
릅듀카
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이 선수들은 위라 보고, 나머지는 모르겠어요

Updated at 2017-02-23 20:59:47

커즌스나 맠가솔 보다 가치가 높다고 생각이 되지는 않고..

 
수비 완전체 수준인 디조던이나 화이트사이드 보다도 가치가 높다고 보기는 어렵습니다.
 
디그린이나 그리핀, 다치기전 러브 보다도 아직 앞선다고 말하기 힘들죠.
 
공격만 잘하는 부룩로페즈나 부세비치에 앞서려면 조금 더 증명이 필요하고,
  
유망주만 봐도 먼저 실력을 증명한 쿰보, KAT를 먼저 잡아야 할 거 같습니다.
2017-02-23 21:18:27

아직 요키치에 대해서 모르시는거 같습니다. 쿰보, KAT를 제외하면 위에 쓰신 어떤 선수도 요키치와 1:1트레이드는 불가능합니다.

2017-02-23 21:25:54

마크 가솔, 디조던, 화이트사이드.
'가능만 하다면' 멤피스, 클리퍼스, 마이애미에서 먼저 제의할겁니다.
하물며 브룩로페즈와 부세비치라니..

Updated at 2017-02-23 21:35:05

본인한테 말씀 드리기는 좀 송구 스럽지만...

 
저도 요키치 엄청 좋게 보고 응원하는 입장이지만(웨버랑 비슷한 점이 많아서요) 아직 더 증명을 해줘야 한다는 이야기 입니다.
  
내년에 올스타라도 한번 뽑힌 다음에 절대 비교가 가능하다고 생각합니다.
 
심지어 요치키는 건강!도 보장할 수 없는 상황아닌가요?

2017-02-23 21:53:58

요키치가 그렇게많이 아팠던적 없지않나요?

2017-02-23 22:04:30

부상이외에 크게 아팠던 적은 없지만.. 올시즌도 벌써 7경기나 결장했습니다.

 
작년에도 30분이상 뛴경기가 10경기밖에 안되고 
 
이번시즌도 2016년까지는 30분이상 뛴적이 한손에 꼽습니다.
 
개인적으로는 체력에 약간 문제가 있어 안배가 필요한 것으로 보이지만.. 워낙에 어리니 지켜볼 수 밖에 없어요. 
 
2017-02-23 22:37:28

덴버 경기를 보셨는지 잘 모르겠지만 보시면 체력 문제는 절대 아닙니다. 말론 감독이 너키치와 요키치를 두고 저울질 하느라 플레잉타임이 적었죠.

2017-02-23 23:24:41
저도 요키치 때문에 덴버 게임을 꽤 봤습니다만...
 (세르비아국대 팬이기도 해서 유로바스켓부터 계속 열심히 보고 있어요)
 
그저 조금더 지켜 보자는 입장일 뿐입니다. 
 
오히려 플레잉타임이 적었던 이유는 알지만.. 예전부터 샌안과의 경기처럼 조금만 경기가 넘어가면 열심히 빼주는 감독의 모습도 많이 보아왔고...
 
그냥 뛸때보면 어기적허우적되고 얼굴도 다 죽어가는 모습이라.. 그리 보이네요.. 
 
다시한번 말씀드리지만 저 요키치 좋아합니다.
2017-02-23 22:04:14

본문은 현재 실력이 아닌 트레이드 가치에 대한 얘기니까요.

2017-02-23 19:52:31

기량만개한지 한시즌도 안되지않았나요 ?

Updated at 2017-02-23 19:54:38

잘하는건 맞지만 탑 10수준에 도달한건 아니죠. 2017년들어 어마어마한 경기력을 보여주고 있는데 스탯을 보면 하킴 올라주원의 스탯을 보는거 같더라구요.

2017-02-23 19:57:32

덴버가 요키치랑 트레이드하고자할 선수는 10명도 안될것같네요. 버틀러 폴조지는 일단 아웃이고요.

2017-02-23 20:33:48

요키치가 그렇게 대단한건가요?
아직 풀타임으로 뛰지않은 선수라 더 두고봐야한다고 생각합니다.
그리고 트레이드 가치라면 엠비드가 그래도 위겠죠.

2017-02-23 20:38:27

음 반대로 실력은 엠비드가 위겠지만 부상때문에 트레이드가치는 요키치가 높을것같네요

2017-02-23 21:09:58

엠비드가 더 화려하다는 점을 제외하면 요키치보다 실력에서 위라고 보기는 어렵습니다. 기록의 수준 차가 상당해요. 엠비드가 출전시간만 늘이면 올스타를 노려볼 수 있을 성적이라면, 요키치는 출전시간만 늘이면 MVP가 되어버리는 성적입니다.

2017-02-23 21:19:07

부상 이슈만 제외하면 엠비드가 가치 더 높을것같아요. 게다가 요키치가 기록으로 엠비드를 압도 할 정도도 절대 아니구요. 공격력이야 두 선수가 큰 차이가 없다고 보고 수비까지 고려하면 엠비드와 요키치의 차이는 많이 벌어지죠. 팬심이 아니라면 어떻게 보아도 요키치가 출전시간을 늘린다고 갑자기 mvp레벨로 올라 갈 것 같진않아요. 요키치가 출전시간만 늘린다고 AD레벨로 오를거라고 생각하진않습니다. 빅맨임에도 수비를 고려한다면 말이죠.

2017-02-23 21:23:20

결코 팬심이 아닙니다.
요키치가 엠비드보다 가치가 높다고 봅니다. 공격에서 비슷하다고 하셨는데 영향을 줄 수 있는 범위자체가 차이가 많이 납니다. 객관적인 자료로 곧 글 쓰겠습니다.

Updated at 2017-02-23 22:15:47

일단... 현재까지 요키치의 이번 시즌은 NBA 역사상 가장 뛰어난 2차 지표를 기록한 2년차 시즌 가운데 하나입니다. 지금의 APBR 메트릭스 진영에서 가장 보편적으로 신뢰받고 있는 지표인 BPM을 기준으로 하면, 역대 NBA의 1, 2년차 선수들 중 요키치 이상의 성적을 기록한 선수들은 제독과 르브론뿐입니다. 그 '아래'에 조던의 루키 시즌이 자리하고 있을 정도죠.

https://fivethirtyeight.com/features/nikola-jokic-is-suddenly-one-of-the-best-young-nba-players-of-all-time/

올 시즌, 요키치의 BPM은 OBPM 6.6, DBPM 1.6으로 총 8.3을, 엠비드의 BPM은 OBPM 0.2에 DBPM 3.4로 총 3.6을 기록하고 있습니다. 보다 최신 지표인 RPM을 보아도 그 경향은 다르지 않고요. 조금 더 낡은 지표인 윈 셰어를 보아도 거의 동일한 패턴이 관측됩니다.

그렇다면 왜 이런 차이가 나타나는 걸까요. 거의 모든 수비 지표에서 엠비드가 요키치보다 한 수 앞서는 기록을 남기고 있는 것은 사실입니다. 그럼에도 대부분의 종합 지표에서 요키치가 엠비드보다 몇 수 위의 성적을 올리고 있는 것으로 나타나는 이유는 바로 공격력에서의 현격한 차이에 있습니다.

엠비드의 공격력은 겉으로 보이는 바에 비해 내실이 심하게 떨어진다는 혐의를 받습니다. 일단, 무엇보다도 턴오버를 너무 많이 저지른다는 점이 치명적이죠. 엠비드의 36분 환산 턴오버 개수는 리그의 모든 센터들 중에서 독보적인 1위를 질주하고 있습니다. 또 다른 의심의 근거는 근래의 2차 지표들이 공통적으로 암시해주고 있는 사실 - 공이 한 번 투입되고 나면 다시는 나오지 않는 유형의 센터들은 1차 스탯에 비해 팀의 공격력에 별다른 보탬이 되지 않는다는 것 - 에 기초하고 있습니다. 제가 엠비드의 컴패리즌이라고 생각하는 커즌스의 경우에도 짧은 슛거리로 대부분의 공격을 스스로가 해결하던 과거에 비해서 올 시즌의 전방위적인 공격 참여가 팀에게 훨씬 좋은 영향을 끼쳤던 것으로 나타나고 있지요.

반면 요키치는 이번 시즌, 센터라는 포지션을 초월한 유려한 경기운영과 빼어난 슈팅력을 바탕으로 역사 속의 모든 센터를 통틀어도 손꼽히는 수준의 공격력을 발휘하고 있습니다. 덕분에 OBPM에서는 샤크의 커리어하이마저 능가하는 중이고, 나머지 공격 지표를 보아도 평균적인 전성기 샤크 정도의 기록을 작성하고 있지요.

이처럼 수비력에서의 그리 크지 않은 차이가 공격력에서 너무 크게 벌어지기 때문에, 종합적으로는 요키치가 크게 앞서는 기록을 남기고 있다는 게 그리 이상한 이야기가 아닙니다. 

2017-02-23 22:44:17

지금 2차스탯을 정리하려고 하고 있었는데, 이미 이렇게 정리를 해주셨네요.
감사드립니다.

Updated at 2017-02-23 23:38:24

IF VS 게시판에 객관적 지표들을 올렸습니다.
Meatloaf
님의 댓글과 함께 참고하시면 좋을 것 같습니다.

2017-02-23 21:51:28

건강때문에 요키치에 한표

건강아니라도 엠비드 손을 선뜻 들어주기 힘드네요

요키치도 경기력 어마어마하더라구요

2017-02-23 20:34:44

우선 수비가...

2017-02-23 20:51:17

젊은데... 운동능력이 더 좋아질 것 같지는 않아서.... 

 
맥스로 생각해도 현재 수준의 그리핀.. 
 
탑텐은 조금 무리인 듯 합니다.
 
올스타급 바로 밑수준 정도?
Updated at 2017-02-23 21:15:44

뭐 주목 받은지 오래되지 않아서 아직 이 친구에 대해 합당한 평가는 바라지않습니다. 조금 더 많이 봐온 그야말로 '팬'의 입장에서 평가하자면, 요키치한테 없는건 상대적으로 부족한 인지도뿐이라고 생각합니다. 팀 하나를 살릴만한 재능이라고 생각해요. 공만 잠깐 쥐고 있으면 마법이 일어나죠. 당장 2차스탯만 봐도.. 또 1차스탯도 올시즌 초반에 출장시간이 부족해서 이정도지 내년에는 1차스탯도 폭발할거라보구요. 당장 본격적으로 출장시간을 가져간 1월부터의 기록만봐도 20+득점에 10+리바운드 5에 가까운 어시기록 야투율은 60프로를 상회합니다. 기복도 없어요. 이 정도 효율내는 선수가 흔할까요? 또 그 중에 요키치보다 어린선수는 누가 있을까요? 본문에 그 누구라도 안바꾼다고했는데 결코 허언이 아니라고 봅니다.
여러 슈퍼스타들이 할 수 있는 것을 하지 않아도, 그냥 공을 쥔 것만으로도, 팀동료들의 눈빛을 번쩍이게 만드는 선수입니다.

2017-02-23 21:13:04

현재기량이 탑텐이냐랑 트레이드가치는 정비례하는게 아니죠. 위에 나온 선수들 중에서도 덴버가 거절할 선수들이 꽤 있다고 생각합니다.

Updated at 2017-02-23 21:18:50

기량에 의문부호 가 더 많은 선수라 덴버가 보는 가치랑 타 팀이 보는 가치에는 분명한 차이가 있을겁니다.  미래 가치,현재 가치 둘다 차이가 있을거에요.

아직은 덴버가 보는 가치가 훨씬 높을겁니다.
덴버 입장이 아닌 제가 덴버 프론트 라면 10명을 훌쩍 넘을것 같네요. 
2017-02-23 22:41:52

솔직히 풀타임 주전으로 한시즌을 치룬 것도 아니니 현시점에서 가치로 탑10 밖이라는것이 과소평가는 절대 아니죠. 오히려 탑10 안쪽이라는게 과대평가일수도 있겠다고 봅니다.
아직 긴 시간 증명한건 아니라 이번 시즌을 과연 어떻게 마무리 하는지, 다음 시즌 어떤 모습을 보여줄 지에 따라 달라지겠죠. 다만 저라면 소위 mvp급 선수들 말고는 안바꿀거 같습니다. 저는 굉장히 높게 평가하거든요.

2017-02-23 23:30:30

덴버는 웬만한 mvp급 아니면 요키치 안내줄거같아요... 실력도 좋지만 나이가 깡패라...

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