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스탯이 가장 완벽하지만 틀릴때도 있죠 예를들어

 
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2016-08-12 22:26:26

케빈러브 미네소타에서의 올스타급 스탯

몬타엘리스 골스때 올스타급 스탯


돈넬슨감독이 엘리스 스탯으로 리그에서
3손가락안에 든다면서 은근 트레이드 원할때 어느누구도 안속았습니다--;

효율성이 좋은선수는 왠지 무리하지않고 그 상황에 가장 이치에 맞는 셀렉션으로 효율성을 올리는데


에고강하고 터프샷 많이쏘는 윙플레이어 에이스는

4쿼ㆍ접전에 아이손이 많아질수밖에 없습니다

빅맨 1~2옵션 4쿼터접전되면 포제션줄어들고 거의스윙맨 1옵션들 아이솔하는데 효율적인공격은 아니지만

빡빡한 수비의 접전상황에서 선택지가 에이스 아이솔이면 2차스탯이 좋게나올수가 없죠

언젠간 2차스탯 터프샷 수치도 자세하게 발전할거같긴합니다


폴같은경우는 per가 낮을수가 없는게 클퍼오고나서도 1옵션 미들 슈터지만

셀렉션이 좋은상황에서 성공시키죠

터프슈터는 자말이 보통가져가고..


자말 코비같은 유형이 2차스탯이쁘게 빠지기가 힘들어보이네요

하든은 그래도 자유투삥이 있기라도 한데


스탯이 경기를 설명하는 지표로 80~90%

라는데는 이의가없습니다


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Comments
Updated at 2016-08-12 23:02:01

Per은 슈팅 효율 지표가 아닌데 지나치게 초점을 거기에 맞추신것 같네요. 마찬가지로 볼호그에 슈팅효율이 낮아도 per이 30에 육박하는 웨스트브룩도 있고 수비수 달고 터프샷 쏴도 잘만 나오는 커리도 있고 조던도 있습니다.

볼륨스텟자체가 다르니 자말은 주전도 아니고 볼륨도 다르고 비교대상이 되지않구요. 논지에는 동의하지만 예시가 맞지 않는 글 같아요.

2016-08-12 22:35:14

걍 효율이 구린거에요.
뭐 글케 해서도 대단한 업적쌓은 친구들이구요 자말 코비는
4쿼 막판에 자기가 공잡고 아이소안하는 에이스없습니다.

2016-08-12 22:46:39

레지밀러요

2016-08-12 22:46:29

또 이야기가 끝도 없이 나오는데... per는 슛 많이 던질 수록 유리하죠. 이게 매니아에서도 몇 년전에도 나온 말인데 30% 넘으면 많이 던질수록 유리하다고 했죠. 폴 같은 경우는 단순히 슛 셀렉션만 좋은게 아니라 어시와 턴오버 비율도 그렇고 전체적으로 좋을 수밖에 없습니다. 득점도 많이하고 스틸도 좋은편이죠

2016-08-12 22:50:10

보통 타 포지션에 비해 절대치로 턴오버가 많을수밖에 없고 직접어시스트를 제외하고는 per에 가중되는 수치의 개여가 되기 힘든 정통 포인트가드들의 경우 per이 높기가 힘든데 폴은 진짜 아웃라이어죠.

2016-08-12 22:47:54

다른 글에서 썼지만 스탯이 틀리는 경우엔 왜 틀렸나를 살펴보면 됩니다. 

먼저 몬타가 골스 이적 전에 엘리트급 스탯을 올렸지만 올스타급으로 아무도 인정하지 않았다고 하는데 일면 맞는 것이 몬타의 평득이 25점 전후로 매 우 좋았지만 이만큼 올리는데에는 40분이 넘는 출장시간과 20개가 넘는 필드골 시도가 있었기 때문에 가능했습니다. 하지만 PER을 보면 20이 채 안되고 BPM도 매우 낮은 것을 볼 수 있습니다. 즉, 2차스탯은 명백이 몬타가 올스타 레벨이 아니라고 보여주고 있습니다. 

말씀하신 크폴과 자말의 경우 PER의 경우 시간당 생산 스탯을 얼마나 잘 찍어주냐인데 PER의 경우 TS%과의 상관성이 매우 낮게 나옵니다. TS%가 높다고 PER이 자연스럽게 올라가는 것이 아니라 득점이나 어시스트 등 다른 스탯들도 어느 정도 받쳐주어야 PER이 올라갈 수 있는 것이죠. 즉, PER이 좋으려면 TS%가 좋아야 하지만 TS%가 좋다고 PER이 좋은 것은 아닙니다. 그리고 PER의 경우엔 계산이 간단해서 쿼터별로 잘라서 계산해볼 수도 있겠죠. 그리고 리그 평균 값에 비해 얼만큼 차이가 나는지를 보면 경기 막판 변수도 어느 정도 보정해서 볼 수 있을테구요. 

그리고 터프슛을 많이 쏘는 스윙맨들이 2차스탯에서 손해본다고 이야기도 다시 생각해보면 그만큼 슛셀력션이 좋지 못했거나 비효율 적인 공격을 했다고 재해석도 가능합니다. 만약 이 선수들의 클러치 상황에서의 킬러 본능을 보고 싶으면 이들의 제한적인 조건에서의 클러치 스탯과 그 경기에서의 승패를 따져보면 되면 좀 더 의미있는 결과를 얻을 수 있을테구요. 

그리고 러브의 미네소타 시절 스탯 뻥튀기는 단순히 스탯만 나열해서는 결론 내기 힘든 내용입니다. 같은 논리면 보스턴 빅3때 앨런이나 히트의 보쉬도 한해만에 빅3를 구성하자마자 실력이 쭉 내려가는 것일테니까요. 대신 이들을 다른 팀 3옵션들과 비교를 하면 충분히 그 클래스를 보일 수 있습니다. 이들이 3옵션으로 밀리면서 누적 스탯이나 커리어 상으로 조금 손해보는 것은 사실이지만 1옵션일때와 3옵션일때의 스탯을 가지고 앞선 스탯이 뻥튀기라고 단정할 문제도 아니라고 새각합니다. 
WR
2016-08-12 22:48:10

저도 답글을 보니 그런거같네요

근데 폴같은경우의 이쁜스탯은 무리를 적게하는 본인성향이 영향을끼친거같네요 플옵 성적안나오는 이유가 그거같기도 한데 뭐 사실상 그리핀 1옵션이니 폴은 할만큼 다해주긴 하지만

슈퍼스타급이라면 본인이 더 해줘야할거같다는생각이 듭니다

Updated at 2016-08-12 22:57:43

폴 플옵보시면 클러치 레이업이나 터프한 상황에서 메이드도 잘시키고 꽤 던지는 편입니다. 부상전엔 아예 날라다녔구요.

물론 르브론이나 샼, 던컨, 하킴,조던 정도로 슈퍼캐리 해줫냐 하면 그건 절대 아니겠죠...

작년 골스나 재작년 골스나 던컨 노년기의 샌안, 베드보이즈등을 보면 개인적으로 클리퍼스 성적은 샐러리 이상으로 해주는 선수가 없는것에서 기인한다고 봅니다.

어느시즌의 팀이든 초강팀은 샐러리 이상으로 해주는 선수들이 꼭 잇지요.

WR
2016-08-12 22:49:34

위의분들 덧글감사합니다 많이 배워갑니다

2016-08-12 22:53:24

폴이 터프샷이 없는 건 아니죠. 본인 슛셀렉션이 좋은 부분이 조던 그리핀 스크린 이후 그리핀 롤/팝과 조던 팝이 너무 위력적이라서 어느 하나만 신경쓸 수 있는 부분이 아니죠. 자말은 어쩔때는 센스가 아까울만큼 혼자해먹을때도 많은 선수고요. 자말의 그런 특성상 팀이 핵심식스맨과 함께 클러치상황에서 기용을 하는 거지 자말이 손해보는 건 아니라고 생각합니다. 오히려 자말을 잘 살려주는거죠. 제가 봐온 클리퍼스는 보텅 클러치때짧은 시간일 경우 조던 그리핀 스크린이후 레딕 슛, 자말의 아이솔, 폴의 아이솔을 사용하는데 가장 먼저 생각나는게 1415 샌안과의 7차전 자말의 돌파후 레이업, 샌안의 공격성공 이후 폴이 부상을 안은 상태에서 돌파플로터 위닝샷을 날렸던 게 생각나네요. 매번 생각하지만 동료의 능력과 나의 능력을 이용해서 가장 쉬운 슈팅을 만들어나가는 게 가장 효율적이고 팀적으로 도움되는 부분 아닌가요? 코비나 자말처럼 팀의 도움 없이 본인의 힘만으로 득점을 만들어내는 게 정말로 중요하지만 그렇다고 해서 폴, 르브론같이 팀원을 잘 활용하는 선수들이 터프샷이 적다는 이유만으로 스탯이 완전하지 않은 건 아니죠. 코비나 자말이 효율이 좋지 않은 방법으로도 많은 득점을 이끌어낼 수 있는 특별한 선수인거죠. 스탯만으로 모든것을 판단하는 데에는 무리가 있지만 같은 점수를 얻는 데에 더 좋은 효율을 기록한 게 왜 그렇지 않은 것보다 낮은 평가를 받아야 하는지 모르겠습니다. 르브론 폴같은 선수들이 클러치때 안뛰고 가비지에 뛰는 선수들도 아니구요.

WR
2016-08-12 22:59:08

부상전 폴은 터프샷 및 인사이드 득점도 많았죠 클퍼이적후 점점 클러치 터프샷+인사이드 레이업 줄어들고

미들슛 마스터로 효율의 극을 달리는데


예전만큼 무섭지는 않습니다


오히려 코비 커리 탐슨같이 개똥 슛셀렉션 하는 선수들이 더 무섭다는..

WR
2016-08-12 23:00:05

폴은 너무 효율적으로 완벽하게해서 공포감이 안생긴다고해야하나 이런건 스탯으로 설명이. .

2016-08-12 23:03:47

느낌적인 느낌이군요...
피어스 같은 경우도 그렇고 조던도 그렇고 쏠때 쏘는데 무서운 선수들도 많습니다.

2016-08-12 23:05:22

기량이 많이 떨어졌죠
부상전폴은 무시무시했습니다

2016-08-12 23:14:53

이분야는 마이크제임스랑 마이클레드가생각나네요

2016-08-15 20:04:15

per이 효율성을 보는것 아닌가요? 터프슈터가 per가 낮은건 효율성이 떨어져서인데 그건 당연한거죠^^

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