수비 매치업을 쪼개서 책임을 어떻게 매기는가? -최신 기법으로 살펴보기-
2016-08-05 12:41:28
좋은 글 잘 봤습니다. WR
2016-08-05 12:42:42
감사합니다.링크 글도 읽어보시면 더 재밌습니다.
2016-08-05 12:43:48
좋은 자료 잘 보았습니다 트랙킹 기술로 현재뿐 아니라 과거까지 싹 다 제대로 정리해서 레퍼런스든 espn이든수비스탯 업뎃 되었으면 좋겠네요. WR
2016-08-05 12:44:51
수비 스탯 자체가 아무리 트랙킹이라도 관찰자의 주관이 필연적으로 들어갈수밖에 없어서 참 어려운 일이긴 합니다.
2016-08-05 12:48:00
어차피 야구도 관찰자의 주관이 들어가는건 마찬가지라서요..없는건 보단 있는게 훨씬 합리적이니까요.. 일단 이거라도 되있으면 좋을거 같아요
WR
2016-08-05 12:59:40
네 이게 3번 링크에 살짝 나오는데,1경기를 이런 식으로 수집하는데 필요한 데이터량이 엄청나다고 합니다.그래서 아마 제 추측이지만(3번 링크에 살짝 언급됩니다) 각 팀별로는 일정 부분 이미 수행하고 있지 않을까 생각합니다. 그리고 야구는 분절성이 있는데,농구는 책임소재를 매길때 중첩이 너무 많고 동시다발적 이벤트가 일어나기에 야구보다 더 어려운 부분이 많습니다.
2016-08-05 13:10:57
이미 수행하고 있다고 하죠~곧 공개된다 공개된다 하는데 아직까지 스탯캐스트로 인한 업뎃은 안올라있지만..(아니 그전에 수비포지션별 점수조정 너무 벌려놔서 줄이는 방향(포수,유격수 안습)으로 다시 업뎃한다는 소리도 있었는데..;) 농구는 야구보다 훨신 동적인 스포츠니 그 부분은 확실히 더 어려운 부분이 많을것 같지만 결국 관찰자의 주관이 들어간다는 전제는 같다면 그 관찰자의 주관을 신뢰하냐 안하느냐의 문제지 책임소재를 매기는거 자체는 결국 할려고 하면 다 할거 같습니다.
WR
2016-08-05 13:11:56
네 어떤 말씀이신지 잘 이해했습니다.야구는 제가 최신 근황을 잘 모르는지라 좋은 정보가 되었습니다.
2016-08-05 12:58:10
추천 쾅! WR
2016-08-05 13:12:16
소개한 보람이 있게 좋은 정보가 되었길 빕니다.
2016-08-05 13:04:34
이런 게 분석이죠... 추천기능이 없어 아쉽습니다. 잘 봤습니다. WR
2016-08-05 13:12:33
이런것도 있구나 정도로 도움이 되길 빕니다.
2016-08-05 13:12:47
좋은 글 감사합니다. 나참 또 댓글이 많길레 뭔가 했더니 조던은 참 이래저래 피곤해요.. 매냐 최고의 노예인듯..
WR
2016-08-05 13:44:39
좋은 흥미거리가 되었으면 합니다. WR
2016-08-05 13:44:53
재미있게 읽으셨다면 저도 기쁩니다.
2016-08-05 13:33:16
좋은 글입니다. WR
2016-08-05 13:47:47
네 이제 걸음만 단계이지만,생각보다 선수들이 한 경기에서 매치업되는 빈도에 대한 변폭이 크단걸 알 수 있고,바로 다음 경기에선 또 수비플랜이 좀 바뀌니 또 바뀌는 면모를 볼 수 있습니다. 한 시리즈안에서도 이렇게 변하니,표본이 긴 시간을 담을땐 우연의 요소가 너무 많아지게 되겠죠.
2016-08-05 13:49:24
개인적으로는 이런식의 평가에 반대합니다... 이유는 수비라는것이 결국은 팀 레벨로 이뤄지는것이다보니 팀의 수비 전략에 따라 선수별로 해야할 일들이 달라지거든요... WR
Updated at 2016-08-05 14:03:18
로빈슨님의 댓글에 거의 공감합니다. 저도 자주 적지만 의도가 중요하고 그 의도에 따른 결과와 과정을 다시 의도로 내세우는 싸이클을 더 높게 봅니다.트랙킹 역시 만능은 아니고,어떤 분석법도 절대 옳음을 담보하진 않으니까요. 다만 이런 식의 평가는 현재도 일어나고 있는 일이고,이것으로서 모든 것을 해석할리가 없고,어디까지나 어떤 평가나 그 평가를 바탕으로한 새로운 전략수립의 한 부분으로서 작용할거라 생각합니다.
2016-08-05 13:55:24
제가 아래 에그몽님의 글들을 못보고 괜히 버닝해서 난입한것 같네여... 죄송요... WR
2016-08-05 14:04:15
네,오늘 핫한 주제가 매치업에 관한 수비귀책에 관한게 있어서 평소 마침 이 주제에 부합되는 글을 틈틈히 생각하던게 있어 급하게 올렸습니다.
2016-08-05 14:19:56
좋은 자료 공유해주셔서 감사합니다.
Updated at 2016-08-05 14:33:17
제가 이해한 게 맞다면 단순히 50프로를 할당하는 게 아니고 커리가 한 포제션에서 3점슛을 넣는 동안 10초가 걸렸고 웨스트브룩이 8초 아담스가 2초간 매치업되었다면 귀책점수는 웨스트브룩이 2.4점 아담스가 0.6점이 되는 것 같습니다. WR
Updated at 2016-08-05 16:20:33
For instance, if Russell Westbrook guards Steph Curry for 50% of a possession in which Curry makes a 3 point shot, Westbrook would get 1.5 points against added to the Westbrook-guarding-Curry square. The remaining 1.5 points are distributed across the other four defenders according to their share of the the remaining 50% of time spent guarding Curry.
자세히 읽어보니 50% of a possession이라 반을 떼고 나머지를 시간에 따라 나눈거였군요.저는 일단 반을 무조건 귀책으로 때린다로 이해를 해버렸습니다. transion님의 말씀이 정확하신 해석입니다.댓글이 없었다면 당분간은 이렇게 잘못 이해하고 있었겠네요. 정말 감사드립니다.
2016-08-05 14:22:29
서브룩의 결정다음으로 시원한 글이네요 WR
2016-08-05 14:25:41
환기차원의 정보제공이 되었다면 저도 기쁩니다.
2016-08-05 14:30:38
글 정말 잘 봤습니다. 이렇게 좋은 통계자료들이 쏟아지는 세상이니 이제 우리가 잘 활용하기만 하면 되겠군요! WR
2016-08-05 16:22:30
네 좀 더 보편화되고, 그게 일반유저인 우리에게 공개가 더 많이 되면 좋겠습니다. 근데 이런 분석툴을 가졌거나,개발한 사람들은 스카웃되고 공개가 제한적으로 바뀌기 마련이라 또 시간이 좀 필요하겠죠.
WR
2016-08-05 16:22:55
네 새로운 시각제공이나 흥미유발이 되었다면 저도 영광입니다.
2016-08-05 14:31:36
글 잘 읽었습니다 WR
2016-08-05 16:23:35
즐거우셨다면 저도 기쁩니다.
Updated at 2016-08-05 17:16:32
속이 다 시원하네요. 잘읽고갑니다. WR
2016-08-05 18:45:04
즐거우셨다면 다행입니다. WR
2016-08-05 18:45:35
다양한 관점을 제공하는 글이 되었다면 저도 만족합니다. 코코넛님 좋은 글도 항상 꼼꼼히 잘 읽고 있습니다.
Updated at 2016-08-05 19:54:59
와 이런 것도 있군요. WR
2016-08-05 21:40:50
"몇몇 재야 집단의 예외를 제외한다면, 이러한 진보의 대다수는 리그 규정으로 인해 연구소의 닫혀진 문 안에서 이뤄지고 있다. 그리고 몇몇 팀들이 수비 분석의 비밀을 찾아낸다고 하더라도, 그 팀들은 절대로 그들의 발견을 대중과 공유하지 않을 것이다"
-3번 링크속 마지막 쯤에 있는 저자의 말인데,이러한 분석은 곁가지외에 분류는 아마 일반 대중은 바로 접하긴 어려우리라 예상합니다.
WR
2016-08-05 21:41:11
재밌게 읽으셨다니 다행입니다. WR
2016-08-08 10:02:46
(Alexander Franks and Andrew Miller, who are both PhD students at Harvard) ->링크중 원저자에 해당하는 알렉산더 프랭크는 본문상으론 PhD스튜던트라 PhD라고 명명하는것은 틀린말이고,저 글이 쓰여진 직후 1년정도 지난 후에 정식으로 PhD가 되었습니다. 외국 학위에 대해 잘 몰랐던 제게 어느 분이 친절히 설명을 해주셔서 혹 오해를 남기지 않기 위해 댓글로 추가로 설명 남겨둡니다. 즉 본문에 인용된 시절은 Phd가 아니였고,최근에 Phd가 된것으로 봐야합니다. |
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급하게 쓴거라 어색함이 많은데 재미로 봐주시면 좋겠습니다.
좋은글이네요 이런게 분석이죠