07-08시즌 크리스 폴과 코비 브라이언트의 MVP

심지어 이 다음시즌엔 더 역대급 2차스텟을 찍었는데 퍼스트팀도 못탔죠...

코비는 28점(45%) 6리바 5어시 1.8스틸 3턴오버

07-08시즌 당해년도엔 

좋았다는 기준이 어느정도인진 모르겠지만 코비정도면 2차스텟이 좋은 축에 속하는 레전드죠.

제생각엔 코비정도의 명성을 가진 타선수들에 비해 낮다는 걸로 보이네요 확실히 최근만봐도 르브런폴던컨가넷듀란트커리등이 기록한 스텟보단 무게가떨어지죠 코비는

저도 그리생각해왔습니다 탑텐 의 끝자리를 차지한다는 평이 보통인데..2차스텟은 그에 준하지 못하고 역대15~20위권이더군요

1승 차이였는데 서부 1위가 레이커스여서 상징성은 레이커스가 좀더 있었다고 봅니다.

그런 표현은 좀 오바이긴 하죠

강탈, 빼앗겼다. 이런 표현들은 오버라기 보다는 그냥 틀린 주장들입니다. 코비가 기자들의 투표에  강제적으로 압력을 행사하거나 매수하거나 협박하는 것이 아니니깐요.

강탈이라니...단순 가정을 넘어선 폄하수준이네요~

11년도 로즈랑 르브론하고는 팀성적이 차이가 그래도 4승정도 차이가 났었죠.

그 당시에는 동부1위 + 시즌팀대결 압살 + 센세이션함이 같이 어우러진 시즌이라 아주 합당한 비교는 아니라고 생각합니다.

그땐 정규시즌 스윕,시카고의 적지않은 승수차이 1위라는 다른 요건이 있었죠

1차스텟을 봐도 턴오버랑 어시스트, 스틸에서의 차이때문인 점이 큽니다.

그렇군요. 저 때가 한창 고딩때 mbc espn에서 1주일에 한경기 정도 해주던 시기였는데.. 그때는 눈팅만 했었는데 지금보다 논란이 안되지 않았었나요?? 2차스텟이 1차에서 차이나는 만큼보다 개인적인 생각보다 너무 큰 차이라... 확실히 크리스폴의 효율은 정말 대단하긴 해요. 아쉬울만도 합니다. 다만 강탈이니 뺏겼느니 이런 얘기가 조금 나오는건..

어시 아닐까요..? 득점 7점차이보다 어시가 6개 차이가 좀더 2차스탯을 많이 올려줄거 같네요

네 노비츠키도 안타까운 선수중 한명이죠. 그시즌들을 MVP 따냈던 내쉬를 응원하는 입장에선 노비츠키 팬분들이 아쉽다고 해도 확실히 이해할것같아요. 반면 빼앗았다라고 표현하면 저도 화가나겠죠. 빼앗았다라는 표현은 너무 나간거라는거는 동감합니다

동의합니다!!

그때 상황에선 비등비등했던것 같네요. 오히려 센세이셔널함은 크리스폴이 더하면 더했다고 생각합니다.

레이커스가 시즌 첫 36경기에서 25-11을 했고(82경기 기준 57승 페이스), 바이넘이 결장하기 시작하고 가솔이 합류하기 전 10경기에서 5-5, 가솔이 합류한 이후 27-9를(61.5승 페이스) 했습니다. 

시즌전에는 뉴올보다 레이커스가 평가가 더 낮았다는건 공감합니다. 

당시엔 진짜 폴도 만만치 않게 센세이셔널 했죠...

그쵸. 확실히 코비가 그동안 쌓아온것에 대한 보상이라는 측면도 확실히 있었다고 보네요.

저도 "코비같이 위대한 선수가 지금까지 MVP가 한개도 없어?"라는 측면이 MVP를 갈랐다고 봐요

당시엔 크리스폴은 팀성적과 개인스탯 최전성기가 겹친 시즌이라... 그래서 아쉽죠

PER 30찍고 퍼스트팀 못탄 유일무이한 선수죠....

그게 반올림 기준 30으로 알고 있습니다. 그때 와데도 미친 시즌이라.. 레이커스 팀도 미친 시즌이고.. 참으로 두고 두고 아쉽습니다 쩝.. 22점 5.5리바 11어시에 스틸도 3개 가깝고 필드 3점 모두 5할 4할을 넘겼던 걸로 기억하는데 끄으..

폴도 받을만 했으니 당연히 논란이 나오는거죠 ... 폴이 안 받을만했으면 논란이 되진 않았겠죠

폴도 받을만 했지만 코비가 받을 충분한 근거가 있다면 지속적으로 이 주제를 두고 문제를 삼는건 별로 바람직 하지는 않죠. 도대체 이 주제만 글이 몇개입니까 몇년동안. 내용도 근거도 달라진게 하나도 없잖아요. 못받은 폴의 입장에서 아쉬운건 당연하나 받은 입장에서 폄하도 불쾌할 수 있죠.

네 뭐 좋은 떡밥이니 어쩌겠습니까. 좀 아쉽고 그럴 뿐이죠. 댓글 고맙습니다.

둘 다 받을 만한 상태에서 한 명이 수상했는데 왜 논란이 되는거죠?
MVP야 한 명이 받는 거고 역사적으로 많은 순번의 MVP가 경합에 의해서
결정되었는데 06-07 MVP만 유난히 특별할게 있나요? 폴이 못 받은거에
대한 아쉬움을 토로하는거면 몰라도 논란될 일은 아니라고 생각합니다.


 

둘다 받을 만하니까 갑론을박으로 싸우며 논란이 되는거죠

그러니까 당시에도 없던 갑론을박이 왜 지금 생기냐구요 도대체...
하물며 위에 적었듯이 싸우며 논란 될 일도 아닌데요. 되려 싸우자고
논란 만드는 쪽이 이상한거 아닌가요?

그 당시 폴을 보면서.. 미래 NO.1은 르브론이 아니라

코비 MVP시즌을 부각시키려는 의도보단 크리스폴이 이 시즌때 그만큼 잘했었다는의도죠. 그 시즌의 엠브이피가 코비인것이고..

그 당시엔 MVP 확정 덩크라고 불렸죠

애초에 두팀다 플옵만 가도 성공한 시즌이었을텐데요. 직전 시즌 플옵도 못간 뉴올이 레이커스와는 다르게 왜 플옵2라운드 가능수준으로 평가받았는지 여쭤봐도 될련지요? 선수구성이 거의 안 변한것으로 아는데요

가능하려나? 수준이요 당시 호넷츠와 CP3의 상승세는 어느정도 예측되긴했습니다 플옵 진출은 충분히 가능할거라 생각되었죠. 그직전 시즌까지 홍수때문에 홈구장도 못쓰던 상태였기도 했고. 단지 폴이 예측 이상의 대활약을 했을뿐. 단지 그보다도 더 레이커스가 지나치게 뜬금포라서 코비에게도 스포트라이트가 분산되었고

기억이 잘못됐나해서 ESPN 시즌전 랭킹을 찾아보니 뉴올이 통합 16위네요. 물론 레이커스가 19위로 조금 더 낮은건 맞습니다만, 2라운드 수준으로 예측하신건 개인적인 의견이신거 같네요

플옵진출이고 2라운드 도전이라는 의미였습니다 2라운드가 가능할까?라는 뉘앙스인데 오해가 있으신듯하네요

아뇨. 제말은 파워랭킹상 두팀다 도찐개찐인데, 시즌전 예상이 티어가 다른다는것처럼 말씀하셔서 그건 아닌거 같다는 의견인거에요. 뭘 오해했는지요?

음 그거는 무의미한 가정이 아닐까요?

그건 2차스탯의 한계가 아니라 폴과 어빙의 스타일 차이겟죠.

어빙이 클리퍼스에 있다면 성적은 더 하락했을거란 님의 말씀과 저도 같은 생각입니다.
그렇지만 제 사견으로는 폴이 클블에 있다면 절대 우승 할 수 없다는 생각도 변함은 없습니다.
그저 지금껏 폴을 바라봐온 농구에 대한 느낌일 뿐입니다. 물론 객관적 증거를 대지 못하는 제 한계점도 인정합니다.

처음듣는 신선한 얘기네요
출처를 알수 있을까요?

아주 신선한얘기네요. 출처 좀 부탁해도 될까요? 기자들이 의지가 아닌 오롯이 코비의 선동으로라는 이야기요.
정말이라면 굉장히 흥미롭네요.

신선한 주장이 아니라 근거 없는 헛소리네요.  여긴 이런 어그로를 가만 내두나요? 

이걸 증명하려면 코비가 당시 맞대결 이전까지 폴에 비해 mvp 수상가능성이 작았다는 전제가 필요합니다. 가능성이 큰 쪽이 코비라면 그런짓을 할 이유가 없으니까요. 그런 선동을 했다가 지면 타격이 더 커져버리니까 말이죠.

저도 코비를 좋아하고, 저도 07-08시즌 뉴올은 센세이셔널 해서 많은 경기를 봤었으며 저는 당시 크리스폴이 엄청난 선수였다는것도 눈으로 똑똑히 봤습니다. 충분히 MVP 받기에 손색이 없는 선수였죠.

어디가 어이없냐하면 팀성적제외 모근 스텟이 다 폴이 앞서는 데이터거든요..그리고 판단은 여러분 몫이라고 하면 그래도 코비다 라는순간 데이터를 부정하는 사람이 되는겁니다. 저 시즌을 기억합니다. 물론 사람의 기억이란 시간이 지나면 유리한 면만을 기억하지만 단언컨데 저 스텟만큼의 차이는 아니에요.그냥 아 누가 받아도 이상하지 않네가 저를 포함한 대부분의 느바팬 분위기였습니다.

데이터늘 폴 유리한걸로 뽑았다구요? 제 글들보시면 1차스텟을 한숫자로 총괄해서 보는 종합적인 2차스텟을 항상 가져옵니다. BPM VORP Ortg PER WS WS48 Obpm Dbpm 모두 레퍼런스 사이트에 있는 모든 다방면의 스텟일뿐 폴이 앞서있는것만 뽑아서 온건 절대아닙니다;; 폴앞서는것만 뽑아온게 아니라 폴이 모든 2차스텟에서 앞설뿐인겁니다. 이외에도 Gmsc 나 다른 박스스코어득실차관련 스텟모두 폴이 앞서구요.

폴앞서는것만 뽑아왔다니 상당히 불쾌하군요

그러니까 폴에게 유리한 스텟을 나열하고 판단은 각자 몫이라면 그게 풀이 안받으면 이상한것 이렇게 생각되어진다는거죠....그런 기준으로하면 역대 모든MVP는 다 논란이 있을 수 있죠. 모든 MVP가 2차 스텟이 리그 1위인가요? 그럼 한가지 여쭤볼께요 왜 1차 스텟을 빼셨나요? 빨간색 덧칠로 폴이 모든부문이 앞선다 이걸 나타내고 싶으셨던거 어니에요? 정말 스텟만 나타내실거면 팀 성적을 빼시던가요. 의도가 명확한 스텟나열 후에 판단은 알아서라뇨 차라리 자기 주장을 하세요 효율성. 팀성적. 1차 2차 스텟 뭐하나 빠지는게 없고 심지어 역대급인데 못받아서 너무 아쉽다 정도면 이렇게 반발하는 사람이 많지 않았을겁니다. 왜 코비를 들이밀어 코비 MVP가 부당한것처럼 보이게 하냐는거에요

충분히 미친듯이 아쉬워할 권리부분이 제일 기가찹니다 허허
간단히 구글링만해봐도 코비 수상이 납득갈만한 아티클이 수두룩한데 말이죠

당시엔 매니아는 안하고 옆동네에만 있었는데 코비의 mvp가 이따위 표현들을 듣는 분위기도 아니었어요. 폴도 잘했다 정도까진 이해하지만 뭐 위에 써있는 본문이나 댓글들 일부은 그냥 대놓고 코비팬들 심심했으니까 간만에 이 정도 떡밥은 먹어라 수준이네요.
코비팬 오래하면서 왠만하면 이런데에 반응 잘 안하는데 은퇴한 후에까지 이러니 기가 차네요.

일단 저는 코비 수상을 옹호하는 입장이란걸 밝혀두고요, 다른 의견들은 다 이것도 맞고 저것도 맞고 하며 읽어왔는데 킬미소프트님 댓글 보고 살짝 갸우뚱했네요. 글쓴분은 그냥 주로 통용되는 2차 스탯을 다 올리신건데 폴한테 유리한 스탯만 올렸다기엔 어폐가 있지않나요? 몇 개 뽑아오고 누락시키고 한 것도 아니고 이 부분은 그냥 "폴이 2차 스탯은 뛰어났구나"하고 넘어가는게 맞지 않나 싶어요.

2차 스탯은 말 그대로 2차라고 생각합니다.
1차 스탯의 보강의 의미이지 1차 스탯을 제외시키고 2차 스탯만 올려놓고 비교하는건 무의미까지 아니어도 편향되었다고 생각합니다. 게다가 포지션이나 플레이 스타일이 전혀 다른 두 선수에요. 안정적인 운영을 기반으로한 포인트가드와 미들레인지 게임을 기반으로하는 슈팅가드의 2차 스탯만 올려놓고 판단은 알아서 하라는 식의 글은 개인적으로 납득하기 힘드네요.
님은 이 글이 2차 스탯은 전체적으로 폴이 2차 스탯은 좋았구나 정도의 글로 읽히실지 모르겠지만 전 스탯 위아래로 적혀있는 글들이 2차 스탯은 좋았구나 정도로 보이진 않기에 이런 의견 적게 되네요.

MVP논란과는 별개로 글쓴이 분은 1차 스탯도 댓글에 첨부하셨으며 또한 포지션의 차이에 의한 스탯의 우위 비교는 1차 스탯이 당연히 더 힘들죠...