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All-nba가 항상 개인성적 기반이었던 것은 아닙니다.

 
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Updated at 2016-05-06 09:52:08

MVP는 워낙 당연(?)하다 보니 All-nba 관련 갑론을박이 많네요. 

쭉 보니까 크게 3가지 쟁점이 있습니다. 첫번째는 센터 포지션(보다 정확히는 해당 포지션의 존재 가부 + 두드러지는 퍼스트 후보가 없다는 점) 두번째는 탐슨 over 하든, 넘어서 하든의 All-nba 입성 여부, 그리고 마지막으로 카와이 over 듀란트입니다. 

첫번째는 뭐 아직 확정된 것이 없는 만큼 제가 주로 얘기하고자 하는 것은 후자입니다.  
먼저 잠깐 스탯 비교를 하나 하겠습니다. 최근 10년동안 있었던 All-nba 팀 멤버 중 두명입니다. 

A: 80경기 출장 / 29.3점 - 6.1어시스트 - 3.5 리바운드 - 2.0 스틸 / 야투율 0.447 / 팀성적 42-40
B: 81경기 출장 / 18.5점 - 8.6어시스트 - 3.1 리바운드 - 0.9 스틸 / 야투율 0.418 / 팀성적 64-18

이미 찾아보신 분들이라면 누구인지 아시겠죠. 특별히 언급하지 않겠습니다. 
두 선수의 All-nba 운명은 어떻게 되었을까요? 개인 성적만 놓고 보면 A는 퍼스트나 최소 세컨드를 다퉈야 될 것 같고 B는 올스타 레벨 성적이지만 All-nba에 들만한지는 모르겠군요. 

그런데 기자들의 선택은 A는 써드팀, B는 세컨드팀이었습니다. 무려 20승 이상 차이나는 팀 성적을 고려한 결과였죠. 

2015-16 GSW는 100년이 넘는 이 스포츠의 역사 나아가 NBA가 출범한 70년이 넘는 역사에서 역대 최고의 승률을 거둬들인 전설적인 팀이고, 스퍼스 역시 빅3 에라에서도 달성하지 못한 67승을 거둬들였습니다. 67승 이상을 거둬들인 팀은 NBA 역사 전체를 통틀어서 단 12번만 존재했습니다. 두팀 모두 역사적인 시즌을 보낸 셈이죠. 

이러한 기자들의 결정이 옳다고 말하는 것은 아닙니다. 하지만 동시에 그런 결정을 내리지 말라는 법도 없습니다. 그것은 All-nba 팀의 기준이 문언으로 규정되어 있는 것이 아니기 때문이죠. 확실한 것은 All-nba 팀을 고르는 데 있어서 팀 성적 역시 반영되고, 그것이 비단 처음 있는 일은 아니라는 점입니다. 
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Comments
2016-05-06 09:48:11

전 개인성적이건 팀성적이건 인상 깊어야 한다고 생각해요. 그런 의미에서 일관된 경향이지 않을까 하는 생각도 드네요

2016-05-06 09:49:24

스탯=개인활약도 라고 생각하지 않습니다, 농구는 환경과 롤등에 따라서 스탯이 크게차이가 날수 있죠 기록되지 않는 부분 역시 어마어마 하니.

2016-05-06 09:49:26

오 이렇게 보니 레너드 톰슨이 선정 돼도 이상할 게 없네요. 근데 하든은 서드에도 포함 안 되면 진짜 억울할 거 같아요~~

WR
2016-05-06 09:50:51

그렇죠, 그래서 제 생각엔 이번 All-nba 선정에 있어서 주된 이슈는 탐슨 vs. 하든에 국한될 것이 아니라 하든의 All-nba 입성 여부 자체가 되어야 한다고 봅니다. 

2016-05-06 09:51:00

근데 저 선수 누구죠?

a는 길제로인거 같은데 b선수 스탯은 진짜 친숙한데 기억이안나네요

0506시즌쯤이니까 누구지...

WR
2016-05-06 09:51:44

천시 빌럽스입니다. 

2016-05-06 09:53:00

아하 천시 빌럽스군요

2016-05-06 09:52:08

아레나스와 천시 얘기군요

Updated at 2016-05-06 10:06:32

탐슨 하든 케이스와는 조금 다르다고 보는게 1차스탯에 비해 천시와 길제로의 2차스탯은 비슷하거나 천시가 앞서는 부분도 꽤 있습니다. 평균득점에서는 큰차이가 나지만 스탯을 모두 종합해 보면 천시가 길제로에 크게 밀리는 것도 아니였습니다. 그리고 05-06시즌 당시 누가뭐래도 피스톤스의 리더이자 핵심은 천시였죠. 그에 반해 탐슨은 물론 73승 팀의 주축이지만 비중이 커리 그린에 밀리고 개인스탯에서도 하든과 큰차이를 보이니 논란이 계속 일어나는 것 같네요.

WR
Updated at 2016-05-06 10:12:52

물론 완전 동일한 사례는 아닙니다. 하지만 All-nba가 팀 성적을 반영해왔다는 것을 말씀드리고자 한 것입니다. 이런 측면을 고려했을때 저는 개인적으로 하든 이야기를 할 것이면 굳이 하든 vs. 탐슨에만 논의가 국한될 필요가 없다는 생각입니다. 라우리나 릴라드가 단순히 팀의 중심이라는 이유로 면죄부(?)를 받기엔, 탐슨에겐 억울한 측면이 있다고 봅니다.

Updated at 2016-05-06 10:23:26

개인 성적이 밀리는게 아닌데 팀 성적이 크게 반영 됬다곤 볼수 없을 것 같습니다. 그리고 전혀 탐슨이 억울할건 없는게 다른 세선수와 스탯이 조금도 아니고 크게 차이가 나니까요. 73승 팀의 큰 조각도 힘들겠지만 한 팀 에이스로 동부 2위와 서부 5위로 이끈 라우리나 릴라드가 팀의 중심이라는 이유로 면죄부를 받는다는 생각은 전혀 들지 않습니다. 팀의 에이스는 중압감이 크고 견제가 심한 자리인만큼 그 역할을 성공적으로 수행한 선수는 그만큼의 보상이 따라야한다고 보는 편입니다.

WR
2016-05-06 10:27:59

일리있는 말씀이십니다. 하든을 지지하는 분들도 대부분 그런 생각일 것입니다. 

2016-05-06 10:13:00

처음 있는 일도 아니고, 그러지 말란 법도 없지만 최근 10년간 all nba팀은 개인성적에 더 많은 비중을 두었던 게 사실입니다. 검은 백조가 있다고 해서 세상 대부분의 백조가 희다는 사실이 부정될 순 없는 것처럼요. 게다가 워싱턴과 디트의 승차는 오클과 샌안의 그것에 비할 바가 아니며, 개인적으로는 팀성적을 감안한다 해도 이것이 스탯 상의 차이를 누르고 수상팀의 순위가 바꿀 정도인지도 의문입니다.

만약 all nba팀이 팀성적을 생각보다 많이 본다면 미네시절 러브는 세컨팀에 들지 못했을 겁니다. 플옵탈락팀이니까요. 그럼에도 그 당시 러브의 수상에 별다른 이의가 없던 건 러브가 잘해서였죠. 미네소타가 잘해서가 아니라요. 잘하는 선수가 팀을 승리로 이끌 확률이 높은 건 사실이지만 주객이 전도되어 더 높은 승리팀의 선수가 더 뛰어나다는 이야기로 귀결되어선 안된다고 봅니다. 카와이가 필라에 있었어도 67승을 찍을 수 있었을까요? 아마 대단히 힘들겠죠. 그렇다고 해서 카와이의 실력이 줄어드는 것은 또 아니지 않습니까?

WR
Updated at 2016-05-06 10:17:00

단순히 최근 10년이 아니라 NBA 전체 역사를 고려해도 All-nba는 항상 개인 성적 기반이었습니다. 그 부분에 대해서는 저도 이의가 없습니다. 그런데 그것이 순도 100%의 개인 성적 기반 수상은 아니라는 것이 제 글의 요지입니다. 그래서 이런 아웃라이어적인 결과도 존재할 수 있다는 것을 말씀드리는 것입니다.

2016-05-06 10:17:21

8889시즌은 디트로이트가 63승에 리그 1위했음에도 올느바팀이 단 한명도 없었고, 그 다음년도는 듀마스 혼자만 서드팀이고 토마스는 올느바 가드랭킹 7위를 기록하기도 했었죠. 1112 불스는 50-16이었지만 로즈 부상으로 줄만한 사람이 없었던 것도 있었고 이렇게 두개의 시즌이 팀성적 1위에도 불구하고 올느바팀이 전무했던 기록이 있었죠...

WR
2016-05-06 10:20:48

제 글의 핀트를 잘못 알고 계시는 듯하군요. All-nba 팀이 '항상' 개인 성적 기반인 것은 아니라는 것이 제 글의 요지입니다. All-nba팀은 개인 기량이 1차적인 기반이고 그것은 All-nba팀이 세컨드까지만 있었던 시절부터 쭉 그래왔다고 봅니다. 하지만 팀 성적이 반영되기도 하고 All-nba팀의 선정 기준이 문언상 정해지지 않은 이상 그것이 허무맹랑한 이유는 아니라는 것입니다. 

2016-05-06 10:22:35

디트 63승시절부터 서드팀 개막이었을 겁니다.. 70년 역사에서 딱 두번 있었던 시즌이었던거 얘기하려던 거였는데 올느바하고 개인성적 관련성이란 제목만 보고 썼네요;;

WR
2016-05-06 10:24:54

아 무슨 말씀이신지 알겠습니다.

2016-05-06 10:31:56

전설적 시즌을 기록한 골스라
골스 코어 3인방이 전부 올nba팀에 들어도
큰 무리는 없어 보입니다.
다소 논란도 있겠지만 사실 놀라운 이야기도 아니죠. 그런데 탐슨이 든다고 해서 하든이 못 들지는 않을 것 같네요.

Updated at 2016-05-06 11:03:02

27.4점 8리바 3어시
평균득점 2위 하고도
all nba team에 아예 선정되지 못한 사례도 있습니다. 불과 2년 전 2013-2014 시즌이죠.
팀이 1경기 차로 9위를 했기 때문이었던 것으로 추측됩니다.

WR
2016-05-06 10:57:57

멜로였던가? 하고 찾아봤더니 멜로네요 

주르륵
2016-05-06 10:52:46
원래 스포츠선수 수상은 매년 동일한 잣대를 들이대서 투표하는 경우가 별로 없어요. 기자가 소나무도 아니고 트렌드에 따라 조금씩 기준이 변할수도 있죠. 개인성적이 중요하긴 하지만 역대급 팀성적이 이슈화된 시즌에는 특례로 가점준다고 생각하면 편합니다. 스텟으로만 판단할꺼면 투표할 것 없이 그냥 엑셀로 통계내는게 더 객관적이겠지요. 
2016-05-06 12:01:38

논란이 되는것은 팀을 더 많이 승리로 이끈 가중치보다 개인스탯의 볼륨차이가 더욱 크다고 생각하기 때문이겠죠.

말씀대로 이 수상이 가지는 의미는 기자단의 투표, 그이상도 이하도 아니라고 생각합니다.

공정하지도 객관적이지도 않지만, 그렇다고 스탯으로 줄세우자고 결정한다면 "인간은 더이상 쓸모가 없다, 팝콘이나 가져와라" 는 의미가 되는거죠.

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