르브론의 골밑 장악력

아닌것 같은데요.

넵 아님

당연히 파울 불렸고, 카운트 되어 추가자유투를 얻은 상황이네요.

네 저도 인지한 상황이구요. 

안 줘야 하는 게 원칙적으론 맞죠.

저게 왜 트레블링인지 설명좀 부탁드려도 될까요?

두발 동시 착지의 경우 피벗이 불가능 합니다.

트레블링이 아니네요.

같은 의견입니다. 

리플레이 여러번 돌려보고 겨우 파악했네요.

왜 트레블링인지 설명 부탁드려도 될까요?

점프스탑 후엔 피벗 안 됩니다.
점프스탑이란 게 두번째 발을 양발로 착지하는 개념이니까요. 둘 중 어느 발이든 떨어지면 축발이 떨어지는 것으로 그 발이 바닥에 닿기 전에 슛이나 패스해야 합니다.

그렇지 않습니다. 점프스탑 이후에 피벗 가능합니다.

안 됩니다. (단호)

나에게 허용된 두 걸음을 모두 소모해 양발착지 하는 것과,
1발 소모한 이후 두번째 스텝을 양발로 쓰는 걸 구분해야 합니다.

전자야 그냥 두발 쓰는 거니 신경쓸 것도, 구분할 필요도 없는 거고
후자가 세걸음 아냐? 그럴 수 있는데 그게 점프스탑입니다.
두번째 스텝을 양발로 쓰는 거죠. 이 경우 두 발 모두 축이 되는 개념이라 어느 쪽 발도 피벗으로 활용할 수 없습니다.

밑에 big벤님 께서 올려주신 동영상에 설명이.잘되어있는거같아서 영상으로 댓글 대신하겠습니다.

안 됩니다. 룰북 보세요. 아래 댓글에 달아둡니다.

피벗 가능합니다.

안 됩니다.

피벗됩니다.

착지 양발이 각각 한스텝씩 두 발 소모한 것과,
한발 소모한 상태에서 2번째 스텝을 양발로 소모한 것에는 차이가 있습니다.

A progressing player who jumps off one foot on the first step may land with both feet simultaneously for the second step. In this situation, the player may not pivot with either foot and if one or both feet leave the floor the ball must be released before either returns to the floor.

룰북 내용입니다.

원래 투 스텝을 밟을 수 있다고 하면, 첫발 이후에 두번째 발은 한 발만 짚어야 할 것 같지만 그게 아니라 두번째 스텝을 양발로 짚을 수 있습니다. 이걸 설명할 때 점프스탑이란 말을 많이 쓰죠.

그냥 착지할 때 양발 각각 원스텝씩 소모한 것 역시 점프스탑에 포함되는 것이긴 하지만 이건 일반적으로 투스텝을 소모한 것과 같으니 따로 특별한 설명이 필요하지가 않죠.

저 위 상황은 드리블중인 상황인데 한발 소모했다 안했다를 왜 따지는지 모르겠네요.

위 상황 상관없이 점프스탑 얘기를 한 겁니다 저는.
두번째 리듬을 양발로 동시에 밟았을 경우엔 피벗이 불가능하다는 게 룰이니까요.

첫번째 두번째 리듬을 함께 소모해 양발착지, 두번째 리듬만 소모해 양발착지 둘 다 점프스탑이긴 하나 굳이 전자를 설명하는데 점프스탑이니 뭐니 설명하진 않습니다. 그냥 일반적인 상황과 같으니. 후자의 경우를 설명할 때 점프스탑이란 말을 쓰죠.

제 생각엔 위에 명시된 룰북은 공을 잡은 후를 말하는 것 같네요. 공을 잡은 후 첫발-> 한스텝, 두발이 동시착지->두번째스텝 이후에 피벗을 밟으면 3번째스텝이 되어 트래블링이지만 위 영상에선 르브론이 드리블하다 공을 잡고 첫 스텝에 점프스탑을 했으니 한 발이 더 남게되고 피벗 후에 슛을 한거라 정상적인 스텝으로 보입니다만...

네 그 말입니다.
스텝 리듬이 생겨난다는 것 자체가 공을 소유했다는 말이니까요.

본문 르브론과는 상관없이
점프스탑이란 개념 자체에 대한 설명입니다.

본문 영상에 대한 의견은 아래에 댓글 달아뒀습니다.

점프스탑이 첫 스텝에 두발이 동시착지하던지

맞는데 전자의 경우엔 굳이 점프스탑이라고 하며 특이하게 설명할 필요는 없어서요. 양발 동시 착지의 경우 어느 발이든 쓸 수 있다고 하면 다 납득하죠.

그와는 달리 두번째 스텝을 양발로 밟을 시 세걸음 아니냐고 볼 수가 있습니다. 이 경우를 설명할 때 점프스탑이란 말로 설명하죠. 뭐 저만 그런지도 모르겠네요.

말씀해 주신 예에서 전자와 같은 경우도 점프스탑이라고 합니다. 밑에 동영상에서도 설명하고 있구요. 뭔가 댓글이 길어지다보니 논지가 흐려지는거 같은데 제가 말하고 싶은건 우선
1. 르브론의 저 스탭은 점프스텝이다.
2.르브론이 한 점프스텝 후 피벗은 트레블링이 아니다.
이정도 입니다. 그에 대한 설명은 밑에 동영상에서 하고 있구요.

맞긴 한데 그 경우엔 굳이 점프스탑이란 개념을 끌어와서 설명할 필요가 없달까요... 그냥 양발 소모했으니 이후 아무거나 피벗 쓰면 되는 거지.

굳이 점프스탑이라 하면서 설명이 필요한 경우는 두번째 스텝을 양발로 밟아서 세걸음 아니냐 할 때죠.

뭐 본문 르브론에 대한 의견은 아래 달아뒀습니다.
원래는 트레블링입니다. 현 NBA 트레블링룰이 지맘대로라 NBA 내에서나 트레블링이 아닐 뿐.

점프 스탑 이후에 피벗이 안된다고 주장하신 부분부터 틀린건데 왜 자꾸 살을 붙이려고 하시는지 모르겠네요
점프 스탑 이후에 피벗 가능합니다

첫번째 리듬 한 발 소모 후 두번째 리듬에 양발로 착지한 경우엔 안 된다고요.

먼저 다는 발 피벗축으로 사용하며 스텝 밟을 수 있습니다.

그것을 가장 잘 이용한 선수가 코비이구요.

아 제가 잘못 알고 있었군요.

예전에 제가 영상에 나오는 르브론처럼 했다가 지적 당한 적이 있는데 그것 땜에 잘못된 규칙을 지금까지 지키고 있었군요.

동농에 아저씨들 말은 듣지 마세요.

인정합니다.

입농구도 있죠.

항상 르브론 트레블링 논란만 되면 보이는 닉네임도 몇 분 계시네요.

르브론이라서 아닐까요

인정합니다...

대학교 동아리 경기는 정말 트레블링이 잘불리는 동작을 할 것 같으면 심판들이 다른건 안보고 무조건 발만 봐요. 애매하면 그냥 불고보죠. 말씀하셨듯이 친선까지는 아니어도 연봉을 받는 프로도 아닌데 너무 과할 때가 있어요. 그때 받은 스트레스가 갑자기 생각나서 댓글 남깁니다.

일반부도 마찬가지 입니다. 우리나라 동호회 자체가 룰에 상당히 민감합니다.
그중 으뜸이 트레블링이구요.
아마 농구 좋아하시는 분들 치고 트레블링으로 싸운적없는 분들 별로 없을껍니다. 그만큼 상당히 민감하죠.
정말 말씀처럼 발말보고있는 심판들이 상당히 많구요.
사실 저역시 마찬가지였죠. 또한 동농 오래하다보면 대다수 분들이 이상하게 트레블링에 민감해지더군요.
지금은 저희 동호회내에서도 인식이 많이 바뀌어서 득점에 결정적인 영향을 주거나 경기에 직접적인 영향을 주는 트레블링이 아니면 그냥 불지 않습니다.
그렇게 하니 친선전이나 자체경기를 할때 경기진행도 상당히 매끄럽게 진행되고 상대팀과 얼굴붉힐일도 별로 없고 좋더군요.
물론 룰을 지키며 하는것이 기본이지만
농구를 즐기는 이유가 어떤것인지 생각해보면 룰에 그렇게 얽매일 필요도 없다고 봅니다.
우리는 프로가 아니니까요.

동의합니다.

대학교 동아리는 '애송이들, 심판이 있는 시합에 온 것을 환영한다. 그러므로 실컷 불어주겠다.'라는....기분 나쁘게 좀 텃세를 부린다는 느낌이었습니다. 그래서 정말 싫었어요.

킹브롱님 말씀처럼 즐기면서 하는게 중요하죠~

매우 공감합니다. 만약 게임 자체를 즐기지 못 하고 트레블링 때문에 상대 발만 보는 사람들과 시합한다면 진짜 이러려고 농구했나 자괴감만 들 것 같습니다.

개인적인 경험으로 예전 동농 시합에서 제가 득점했을 때 전혀 문제 없었고 상대편 분들 역시 아무 말씀 없으셨는데 갑자기 같은 편이었던 분이 너무나 당당하게 트레블링이라고 인정하는 바람에 기분 더러워서 그냥 노카운트 처리 했던 기억이 있네요.

저 스텝이 일반적으로 논란이 많이 되는 게 사실이고, 르브론이 저것과 비슷한 스텝으로 지금까지 트레블을 많이 해왔다 생각합니다. (말씀하신 것처럼 공을 분명히 잡은 다음에 한발 딛고 두발 착지 후 피벗, 또는 한발 딛고 또 레이업 스텝을 원-투 올라간다든가) 

원래 저 리듬은 인정되지 않았습니다.
투스텝이든 턴이든 정석적으로 어떻게 연습하는지 생각해 보세요.

축이 될 스텝을 내딛을 때 드리블도 함께 시작하지 본문 르브론처럼 드리블 먼저 놓아놓고 축이 될 스텝을 뒤늦게 밟진 않습니다. 왜 그랬을까요?

뭐든 볼 소유시점이 관건인데 꼭 양손으로 잡아야만 소유한다고 보는 건 아니죠. 오버드리블이 있듯이 볼 소유 역시 볼이 자연적인 방향을 벗어나 이상해지면 그 시점에 소유한다고 봐야 하는 겁니다. 이건 딱 정해진 게 아니라 논란이 있을 수 밖에 없는데 적어도 지금까지는 이 게더과정에 대한 변명(?)으로 쓰여온 게 튀어오르는 공을 이용한 겁니다.

무슨 말이냐면 드리블 후 튀어오르는 공을 컨트롤 하며 게더과정으로 삼은 거죠. 원래 볼이 올라오는 과정이었기에 소유하진 않고 그걸 따라가며 게더하고 있었다고 본 겁니다.
근데 본문 영상처럼 하게 되면 게더과정을 시작할 때 볼이 이미 정점에 와있고, 이제 떨어져야 할 상황입니다. 이 볼이 떨어지지 않고 역행하거나 가만히 머물러 있으니 게더과정 시작할 때 이미 소유했다고 볼 수 밖에요.

온 파이어님 의견도 좋은데

거기까지는 어느 심판이라도 보기 힘들 것 같네요.

그래서 흐름이 어색하지 않으면 다 넘어가긴 하는 것 같구요.(저도 이게 농구에 재미를 위해서는 좋다고 봅니다)

보기 힘들어서 못 잡는다기보단, 안 잡는다고 보는 게 맞아요.
드리블과 스텝이 함께 나가는 것과, 드리블 후 스텝이 나가는 게 보기 힘들진 않거든요.

뭐 재미를 위하겠다면야 그럴 수도 있지만
그럴 거라면 wwe처럼 차라리 그냥 쇼를 하지 싶네요.

현재 NBA 트레블링 부는 거 보면 진짜 어지간해야 말이죠.

말씀하신 게더스탭 말고 퍼스트 스탭 부분은 보이긴 하죠.

저는 개인적으로 이부분은 적정선이리고 봐요. 종종 불리기도 하구요.