랩퍼로써의 윤미래 과대평가 어떻게 생각하세요?

개인적으론 국내랩퍼가 한글로 랩메이킹 못하는거 한가지만으로도 쌓아논 커리어 제외해서라도 개코가 윤미래보다 높게 평가받는게 맞다고 봅니다.

동감합니다...윤미래의 순수랩실력은 진짜 대단하죠 예전 무브먼트 공연을 본적이 있는데 개코조차 완전히 묻혀버리던...성량뿐만 아니라 사람느낌과 목소리부터 특유에 박자감, 발음, 플로타는게 확연히 난 사람이더군요 개코는 또빡또빡 하려고 애쓰는 느낌...그냥 잘 들리네 이정도였음.. 사실 이마저 잘하는거지만요

My Fan Batter Than Your's 의 약자였던 것 같네요.

Better

제가 윤미래씨 공연을 한번도 못본건 아니어서 사실 t로써 노래부르는 공연은 한번 본적이있습니다.

랩을 하는걸 본적이없을뿐이지. 라이브로 랩하는걸 못들어봐서 모라 말하기가 애매하네요. 사실 음원으로는 절대 제스타일이라니라서 그런지 이상하게 평가가 너무 후하다는 생각을 지울수가없네요.

라이브도 중요하지만 모든 사람들이 다 공연찾아 다니며 들을수가없으니 발표된 음원으로 평가하는게 더 맞지 않나 하는 생각이들어서요

힙합도 그렇고 재즈도 그렇고 즉흥의 요소가 강한 음악은 라이브능력이 진짜 능력이라고 생각합니다.

즉흥적인 요소가 강하다고 라이브 능력이 랩퍼로써의 실력의 전부라고는 생각하지않아서요.

위에도 써놓았지만 빈지노는 약한 라이브 능력이 약점으로 뽑히지만 어느 누구하나 빈지노보고 실력 딸리는 랩퍼라고 평가하는 사람없는것을 보면 라이브 능력은 랩퍼로써 플러스적인 요소는 될수있지만 절대 요소는 될수없다고 생각합니다.

빈지노의 약한 라이브를 문제 삼는 분들도 계십니다.
라이브를 선호하거나 음반을 선호하는 것은 말그대로 취향차이라고 생각합니다.
개인적으로 YDG나 윤미래같은 경우는 라이브를 봐야 진짜 감동을 느낄 수 있다고 생각합니다.(하다 못해 라이브 영상은 볼 수 있으니까요)

뭐 취향차라고 하시면 할 말 없지만 스튜디오에서 도움 받으며 찍는 노래보다야 무대위에서 쏟아내는게 더 멋지더라구요.

예시가 좀 이상한게 미국에서야 nba선수들한테 스트릿볼 선수들은 비교대상이 아니지만 우리나라 여성 랩퍼중에서 윤미래보다 나은 여성 랩퍼가 있나요? 앨범으로 평가하는것도 어느 정도 격이 맞는 대상이 있을때 상대적으로 비교 가능한거죠. 말씀하신 부분이 틀린건 아니지만 우리나라 현실하고 너무 먼 이야기같네요.

제가 말하고자했던 바를 정확히 애기해주셧네요.. 저 개인적으론 랩퍼로써 직접  랩메이킹을 못하는거 자체가 이미 반쪽짜리 랩퍼라고 밖에 볼수없다는 점이고  아무리 라이브에서 최고라고 평가받는다고 할지언정 성공적인 결과물이 전무한대도 비교불가 넘사벽 존재로 인정받는다는 점에서 과대평가라고 느꼈습니다. 위에서 들어주신 비교가 적절한게 제생각에도 스트릿에서 진짜 농구실력이 마이클 조던과 동급 수준인 농구선수가 있다고 한들 nba즉 프로씬에서 어떤 결과물을 내놓지 않은 이상 몇몇한태는 조던에 필적하는 농구원탑으로 평가될수있을지 몰라도 대중한태는 그저 농구잘하는 아마추어 이상의 평가는 듣기 힘든것 처럼 말이죠

한글랩 빼면 국내 래퍼로 분류될 이유가 없죠

미국인이니까요

한글랩 빼면 그냥 영어랩잘하는 미국래퍼

말씀하신 것처럼 우리말을 잘 못하고 한글랩이 부족하다고 미국인, 미국 랩퍼라고 하는건 좀 무섭게 느껴지네요. 

아 전 랩은 잘 모르는데

어떤 말씀인지 더 잘 이해했네요. 제 앞의 댓글이 혹시 너무 공격적이였다면 죄송합니다. 

아니에요 저도 제 댓글 다시보니까 완전 윤미래 싫어하는 사람같네요

윤미래씨의 경우는 성악가들분들이나 농구 선수의 사례와는 좀 다르지 않나 싶습니다. 대부분이 한국어 사용자인 우리나라 힙합씬(랩퍼들부터 힙합 리스너들까지)에서 영어 위주로 랩을 구사하는 래퍼는 저평가되기 쉽고 음악적 공감을 사는데 불리함이 있는건 사실입니다. 음악적 소통에 있어서 랩의 기술적 요소만큼이나 가사의 내용도 중요한 법이니까요.
문득 생각이 났는데 일례로 뮤지컬 시장에는 아직도 해외에서 들여온 대작에 필적할만한 국내 작품이 없습니다. 물론, 뮤지컬 역사가 짧은 우리나라 사정상 자연스러운 일이지만 이 부분을 연기자 조승우씨가 콕 집어 언급해서 논란이 됬었죠. 그런데 뮤지컬계에서도 해외 대작을 공연할 때 우리나라 말로 다 바꾸어서 공연합니다. 번안이라고도 하죠. 그래서 영어 사용자가 아닌 국내 뮤지컬 애호가들도 마음껏 작품을 보러 다닐 수 있는 것이고 배우들을 평가하는데 영어 사용 능력에 대한 평가는 반영이 되지 않게 되죠. 즉, 관객이든 배우든 해외 작품을 다룬다해도 그 나라 언어를 알아야할 필요가 없다는 것입니다.
이런 부분을 고려하면 한국 힙합씬에서 활동하는 윤미래씨의 부족한 국어 사용 능력은 음악적으로나 상업적으로나 분명한 약점이라 생각됩니다. 다만 이것이 얼마나 중요한 비중을 차지하는지에 대해서는 사람들마다 생각이 다르겠죠.

저는 꼭 우리나라에선 우리말로 잘 해야하고 그걸로 성공해야한다는게 오히려 굉장히 제한적인 것처럼 느껴집니다. 랩이나 힙합이 우리나라에서 시작된 것도 아니잖아요? 만약 정말 유명한 힙합 크루나 랩퍼가 한국에 와서 우리나라 랩퍼들이 하는 영어 랩을 듣고는 말고 안되는 발음으로 말도 안되는 이야기를 뱉어내고 있다고 평가절하해버릴 수는 없지 않을까요? 

저도 랩에서 가사를 중심으로 한 소통이나 음악에 담긴 언어와 관련된 요소가 음악을 이해하고 평가하는데 절대적인 요소라는 뜻으로 한 말은 아닙니다. 다만, 우리나라는 영어를 많이들 배워서 그렇지 한국어만이 모국어인 사회이고 그 사회에 속한 '한국 힙합 씬'에서 영어로 구사하는 랩에 장점이 있는 윤미래씨는 '가사의 내용'을 통한 음악적 소통 측면에서 상대적으로 불리할 수 밖에 없고 이 부분이 한국 힙합 씬에서, 특히 대중적인 리스너들의 평가에 있어 현실적으로 마이너스 요소가 되기 쉽다는 거죠. 그래야만 한다는건 아니고요.
하지만 이런 부분이 대중의 평가 앞에서는 분명한 현실적 한계로 작용할 수 밖에 없습니다. 이런 한계가 인해 저평가 현상의 가장 큰 원인이테구요. 굳이 이 저평가 현상에 대한 책임을 묻자면 그 책임이 한국 힙합 씬에서 활동하는 래퍼로서 한국어 사용에 약점이 있는 윤미래씨에게 있다고 할 수도 있고, 힙합의 뿌리가 되는 언어인 영어 사용 능력이 부족한 다수의 리스너들에게 있다고 할 수도 있을 겁니다. 하지만 창작자 입장에서 대중 앞에 내놓는 예술이란건 이 예술을 많은 사람들과 함께 나누겠다는 의지가 담긴 것이고 이는 대중의 일방적인 감상과 그 감상의 공유, 또는 대중의 평가와 이러한 평가에 대한 창작자의 피드백으로 자연스럽게 이어지는 것이라고 볼 수 있겠죠. 이 과정을 '음악적 소통', 더 넓게는 '음악적 상호작용'이라고 할 수 있을 겁니다.
즉, 윤미래씨가 대중 앞에 작품을 내놓는 랩퍼인만큼 윤미래씨는 대중들에게 일방적으로 평가를 받을 수도 있고, 이 과정에서 대중들에게 '음악적 소통'을 더 요구 받을 수도 있다는거죠. 그런 요구는 팬들이 다음 앨범이나 콘서트를 기다리는 형태가 될 수도 있고 지금처럼 한국어로 소통하려는 노력을 더 바라는 형태가 될 수도 있구요. 이런 과정에서 발생하는 저평가는 윤미래씨가 대중 앞에 나와 활동을 하는 한 어쩔 수 없이 감수해야 하는 부분입니다. 설령 그것이 리스너들의 소양이 부족하기 때문이라고 생각할지라도 어쨋든 윤미래씨는 그 리스너들과 교류하길 원하니까요.
저도 이러한 저평가가 합리적이라고 생각하지는 않습니다만 반대로 충분히 요구할 수 있는 부분이기에 그것이 평가절하라고 생각하지는 않습니다. 윤미래씨나 윤미래씨 랩의 가치를 높게 평가하시는 분들에게는 이러한 현상이 충분히 안타깝거나 답답할 수 있지만 그렇다고 모든 리스너들에게 윤미래씨를 평가하기 이전에 충분한 영어 사용 능력을 갖추어 달라고 요구할 수는 없으니까요. 결국 이런 부분은 어쩔 수 없는, 현실적이고 필연적인 현상이라는게 제가 말하고자 하는 요지였습니다. 글을 쓰다보니 랩에서 언어 자체가 갖는 음악적 요소나 윤미래씨의 앨범들에 대한 부분은 모두 배제하고 썼네요;;

랩이란게 언어와 굉장히 밀접한 관련이 있다는점에서 한국어 랩 영어 랩 나눌 수 밖에 없죠. 얼마나 언어를 잘 다루느냐가 잘하고 못하고의 기준이 되니깐요.

 윤미래의 자전적인 이야기를 가사로 쓴 "검은 행복"이라는 노래가 있습니다. 그 노래의 작사는 윤미래가 아니라 "타이거JK"입니다. 윤미래의 이야기를 타이거 JK가 라이밍해서 랩으로 만들었다는거죠. 한국어 가사배열(랩 메이킹)이 전혀 안되는 듯합니다. 

통상 싱어는 노래를 하는 사람으로 여겨지는 반면, 래퍼는 랩을 만들어서 랩을 하는 사람으로 여겨지기 때문인 것 같습니다. 그런데 프로듀싱을 하고 랩을 하지만 본인이 랩을 만들지 않는다면 래퍼로 여겨지지는 않는 것 같습니다. 닥터 드레는 위대한 힙합 프로듀서이고 준수한 랩을 구사하지만, 본인이 직접 가사를 쓰지 않기 때문에, 통상 래퍼라기 보다는 프로듀서로 여겨지고, 닥터 드레 본인도 자신을 래퍼라기보다는 프로듀서라고 생각하고 있는 듯 합니다. 

 사실 랩실력이라는 것의 비중이 그렇게까지 크지가 않습니다. 물론 완전 아마추어와 프로는 넘사벽이지만 프로들끼리라면요. 모든 대중음악인들이 그렇지만 가장 중요한 것은 자신만의 개성입니다. 래퍼는 랩메이킹 더 구체적으로 말하면 라이밍을 통해 자신의 스타일이 드러나죠. 에미넴은 에미넴의 라이밍(라사의 각운) 시스템이 있습니다. 그 라이밍만 따라해도 얼추 에미넴과 비슷하죠. 가사를 못쓴다는 것은 자신만의 라이밍 시스템이 없다는 것이고 랩의 개성이 떨어진다는 말입니다. 비트까지 스스로 만드는 사람이라면 이 약점이 큰 문제가 없을수도 있지만(카니예 웨스트와 닥터 드레가 그렇습니다) 다른데서 비트를 받아오고 자신의 몫이 오직 랩밖에 없는 래퍼라면 이건 치명적인 약점이 되죠. 

윤미래가 영어로 가사를 쓰고 남편인 JK가 번역해 라임을 맞춰준다고 알려져 있긴 합니다. 물론 이렇게 알려진 것처럼 실제로 작업을 하는지 의문이긴 하지만, 통상적으로 래퍼는 랩을 만들어서 랩을 하는 사람으로 여겨지고, 평가자들은 그녀가 발표한 작업물들을 통해 판단할 수밖에 없기 때문에, 만약 실제로 그렇다면, 평가에 큰 마이너스 요소이긴 하겠죠. 개인적으로는 알려진 것처럼 실제로 작업을 하는지의 여부가 확실한지 의문입니다. 작사가 JK의 이름으로 되어 있지만, 윤미래가 알려진 것보다 더 많이 개입할 수도 있기 때문입니다.